[Folklista] Az erdelyitanchaz30-listáról: Segítség! holnap kitörlik a Palatkát!

[Endre Q]

From: raoul <hansnikl at yahoo.de>

Subject: [erdelyitanchaz30] Segítség! holnap kitörlik a Palatkát!
To: erdelyitanchaz30 at yahoogroups.com


Abba ne is menjünk most bele, hogy a globalizáció magában mennyire jó vagy
rossz, de nindenesetre erősen egyoldalú. Itt még egy szép példa: miután,
külföldi marketing céljából, angol és francia nyelvű honlapot készítettünk
Molnár Attesszel a palatkai zenészeknek (nem végleges állapotban:
http://palatka.ruralportal.info), kézenfekvő ötlet volt, hogy abból egy-egy
Wikipédiás oldalt is csináljunk. Megszerkesztettem tehát a következő oldalt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Palatka_Gypsy_Band, amit majdnem azonnal
kitöröltek. A törlés kezdeményezője egy bizonyos  NawlinWiki  (igazi neveket
ott alig látni...). Hosszabb és körülményes levélcsere következett, nyilván
angolul (mondani sem kell hogy az illető egy szót sem ért magyarul vagy
románul...):

R: you're preventing me from creating a wikipage about the most
representative band for central Transylvania. Those vernacular musicians
obviously cannot comply with some of the notability criteria, but have
performed on 3 continents and released cds, for instance in the very
official Fono Records series.

Nawlin: Well, yes -- the point is that they *do* have to comply with the
notability criteria.  It's not enough for us to accept your personal belief
that the band is important.

R: If ALL of the notability criteria are to be complied with, I think most
of traditional music should get no access to Wikipedia, since many of the
criteria in use apply best or only to mainstream, urban music. In South-East
Europe, most Gypsy musician are illiterate, and journalists of the
mainstream media generally lack the necessary cultural background to
identify them properly when reporting on their popularity, this is why they
may appears anonymously or under generic names on dozens of well-known
online music videos.
"My belief", as you called it, is shared by the whole Hungarian folk revival
(20 000 persons? 50 000?), and results in frequent TV appearances of the
band, monthly concerts at the prestigious Fono venue in Budapest, tours in
Australia, Canada and most European countries. Did you check the Fono
Records series?
I appreciate your work and the basic principle of selection is good, but on
this one, I'm afraid you're deeply mistaken. Please have a closer look at it
or request help from specialists of the field (Transylvanian folk music/
Hungary/ Romania).

Nawlin: No, you don't have to meet all of the WP:MUSIC notability criteria
-- just any one -- but you have to be able to support that assertion with
reliable independent sources per WP:V.  That's just the way this
encyclopedia works, even if it means we miss some subjects.  Nevertheless,
if the band has frequent TV appearances and concert tours, surely you can
find some references to same.   NW

Miután még vagy 3 emailnyi online-referenciát küldtem neki, Nawlin
visszaállította az oldalt, de csak haladékkal: hétfő délután megint törlésre
kerül sor. Közben sikerült (ha nem is mindig angolnyelvű referenciák alapján
  dehát ez elvileg nem feltétel...) bebizonyítani hogy a Palatkai Banda
megfelel legalább 3 ismérvnek ( notability criteria :
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Notability_(music) ). Állítólag egy
is elég, de Nawlin vagy 3 napja nem válaszol az emaileimre, és mivel még
mindig ott látom a törlési figyelmeztetést, nagyon úgy néz ki az egész
mintha megint készülnének eltüntetni az oldalt (kik? hát...  a szerkesztőség
   ugye milyen transzparens...).
A legnevetségesebb valószínűleg az a körülmény, hogy a magyar nyelvű Wikin
létezik egy  Magyarpalatkai banda  című cikk, ami tartalmilag 80%osan azonos
azzal, amit nem fogadnak el tőlem angol nyelven! Közben pl. Nelly
Furtado-nak, az újkori zenei szépség csúcsának ugye van magyar nyelvű
wikioldala, valószínűleg azért, mert akadt olyan magyar wikiszerkesztő, aki
angolul is ért (mindenesetre jobban, mint a zenéhez)...

Tehát ha akadna köztetek valaki, aki vagy jártas Wikiügyekben, és/vagy képes
úgy kibővíteni az oldalt, hogy elfogadják (amúgy természetesen örülök minden
javításnak), vagy meggyőzni a drága Nawlin-t, hogy következetes legyen a
saját  szabályai  végrehajtásában ... hát rajta, mert én már kifogytam az
ötletekből!
Raoul




------------------------------------