RE: [Folklista] Kimentem Erdélybe

2006. Sze. 7., Cs, 23:15:27 CEST

Én Pécsiként lementem a Balatonra.
:-)
Üdv:
Beja

Salamon Beáta <http://metabeja.googlepages.com/> 

 <http://www.metafolk.hu/> MÉTA  +   <http://www.kormoranmemory.hu/> KMB

  _____  

From: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu] On
Behalf Of peter pomozi
Sent: Thursday, September 07, 2006 8:44 PM
To: lista at folkradio.hu
Subject: Re: [Folklista] Kimentem Erdélybe

Kedves Mindannyiotok,

talán tényleg úgy van, hogy a felmegyek Pestre, lemegyek vidékre
igekötő-használatban egyszerűen presztízsszempontok
érvényesültek-érvényesülnek, de erre a megkülönböztetett tiszteletre
Bugyimpesta egyre kevésbé formálhat jogot. Adalék ehhez: egyszerűbb
lelkületű-nyelvületű váci is felmegy Pestre, pedig északabbra is van, meg a
Duna folyása szerint feljebb is.   
Tehát a lemegyek Szegedre lehet egyszerű pesti fennhéjázás nyelvi vetülete
is. A bémegyek Moldvába esete vagy hogy Alsókubin Felsőkubinhoz képest hol
van, valóban más, topográfiai és "ego" helyzetmeghatározási kérdés is. Bár a
felsőgödi sem megy le Alsógödre, csak át, egyébként is Alsógöd van a dombon,
szóval, nehéz ügy ez. 

Üdvözlettel:

Pomozi Péter

2006/9/7, Dr. Nagymarosy András <gtorfo at ludens.elte.hu>: 
Kedves Mindannyian!

Annyi érdekes hozzászólást olvastam a
felmegyek-lemegyek-kimegyek-bémegyek-etc. témában, hogy Isten bizony ki kéne

adni. Felér egy kisebb tanulmánnyal.
Itt csak annyit jegyeznék meg - pesti sovinizmus nélkül -, hogy Arany
Toldija is "felmegy Budára", pedig akkoriban, Nagyszalontáról nézve, a
Körösök mentén inkább le kellett volna mennie. 

Szóval szerintem a problémának több egyenértékű, nyelvi dialektusonként
különböző megoldása van. Csak egy helytelen megoldás van: a fennsőbbséges
pesti szemlélet érvényesítése. Erre a főváros és lakossága sem jogi, sem 
erkölcsi alappal nem rendelkezik.

Üdv

Ánti (Kalamajka)

----- Original Message -----
From: "Pávai István" <pavai at chello.hu>
To: < lista at folkradio.hu <mailto:lista at folkradio.hu> >
Sent: Wednesday, September 06, 2006 9:38 PM
Subject: RE: [Folklista] Kimentem Erdélybe

> Kedves Péter!
>
> Így van, Moldvából kimennek Erdélybe. Persze a mai nyelvben ez már 
> változhat, mert ha a csángók ettől eltérő formákat hallanak itt
> Magyarországon vagy erdélyi rendezvényeken, akkor ők, mivel azt hiszik,
> hogy
> a tanult emberek náluk jobban tudják, átveszik a városi logikát. 
>
> Azt nem tudom, hogy Ázsia közepe hol van, de szintén  érdekes, hogy
> Belső-Mongólia nem Mongólia belsejében, hanem attól délkeletre van.
>
> Én falun mindenhol azt tapasztaltam, hogy a "lemegy, felmegy", az az 
> aktuális folyóvízhez képest értendő, nem város-vidék viszonyt jelöl.
>
> Hogy Budapesthez képest miért mondják azt, hogy "lemegy vidékre", azt a
> nyelvészektől kellene megkérdezni. Én azt tippelem, hogy eredetileg itt is

> a
> Duna számított le-fel iránynak, s mivel a vidék nagy része a Dunához
> viszonyítva lefele van Budapesthez képest, ezért kialakulhatott az
> általánosító "lemegy vidékre" forma. Budapestről nézve ebbe a logikába 
> beletalál a "lemegy Szegedre".
>
> Üdv. Pávai István
>
> -----Eredeti üzenet-----
> Feladó: lista-bounces at folkradio.hu [mailto: lista-bounces at folkradio.hu]
> Meghatalmazó Peter Toth
> Küldve: 2006. szeptember 6. 7:27
> Címzett: lista at folkradio.hu 
> Tárgy: Re: [Folklista] Kimentem Erdélybe
>
> Koszonom az erdekes valaszokat.
> Talan inkabb koltoi kerdes, hogy a magyaroknak Azsian belul vajon hol van
> a
> kozep? Ha ez az elv mukodik a nepnyelvben, akkor arra is van pelda, hogy 
> Moldvabol mennek KI Erdelybe?
> A "lemegyek Szegedre" nem veletlenul a "lemegyek videkre" minta alapjan
> kepzodik? Budarol meg csak-csak lejjebb lehet menni, de Pestrol mar nehez
> :
> )).
>
> Peti
>
> -----Eredeti üzenet-----
> Message: 7
> Date: Tue, 5 Sep 2006 19:33:43 +0200
> From: Pávai István<pavai at chello.hu  <mailto:pavai at chello.hu> >
> Subject: RE: [Folklista]  Re: Kimentem Erdélybe
> To: <lista at folkradio.hu>
> Message-ID: <002401c6d111$6f9dce60$0a01a8c0 at archivum>
> Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-2" 
>
> Kedves Peti!
>
> Érdekes kérdést vetettél fel.
>
> Egyrészt tiszteletben kell tartanunk azt, hogy Magyarországon vannak
> magyarok, akik Erdélyt, az erdélyi magyarokat "mások"-nak tartják, nem 
> kényszeríthetjük őket, hogy egyenrangúaknak tekintsenek minket, ezen a
> listán már leszögeztük, hogy úgysem lehet ebben előre jutni, mert hogy ki
> kit kedvel, s kit nem, azt nem lehet kényszeríteni.. 
>
> De nem ez a lényeg, hanem az irány kérdése, amit felvetettél. Meg lehet
> vizsgálni a régebbi irodalomban és a népnyelvben, hogy akkoriban "bémetnek
> Erdélybe", Erdélyből "bémentek Móduvába", "bémentek Ázsiába", "kimentek 
> Bécsbe", "kimentek Németországba, Amerikába" stb. A lényeg tehát nem az,
> hogy ahol vagyunk, ahhoz képest "ki" lehet menni, hanem az, hogy régen a
> "világ közepe" Ázsiában volt, s Európa, majd Amerika ahhoz képest "kifelé"

> van. Tehát ha Magyarországról keletre megyünk, akkor "bemegyünk Erdélybe",
> ha nyugatra, akkor pedig kimegyünk.
>
> Üdv. Pávai István
>
> -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+- 
> Folkrádió az IWIW-en:
> http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID'87583
>
>
> _____________ NOD32 1.1578 (20060604) Információ _____________ 
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>

-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
Folkrádió az IWIW-en:
http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583
 <http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583>  
 <http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583>  
 <http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583> _____________
NOD32 EMON 1.1732 (20060830) Információ _____________
 <http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583>  
 <http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583> Az üzenetet a
NOD32 antivirus system megvizsgálta.
 <http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583>
http://www.nod32.hu
 <http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9287583> \par 
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <https://list.folkradio.hu/pipermail/lista/attachments/20060907/d483d80a/attachment-0018.htm>