Re: [Folklista] Kimentem Erdélybe

[Dr. Nagymarosy András]

Kedves Mindannyian!

Annyi érdekes hozzászólást olvastam a 
felmegyek-lemegyek-kimegyek-bémegyek-etc. témában, hogy Isten bizony ki kéne 
adni. Felér egy kisebb tanulmánnyal.
Itt csak annyit jegyeznék meg - pesti sovinizmus nélkül -, hogy Arany 
Toldija is "felmegy Budára", pedig akkoriban, Nagyszalontáról nézve, a 
Körösök mentén inkább le kellett volna mennie.

Szóval szerintem a problémának több egyenértékű, nyelvi dialektusonként 
különböző megoldása van. Csak egy helytelen megoldás van: a fennsőbbséges 
pesti szemlélet érvényesítése. Erre a főváros és lakossága sem jogi, sem 
erkölcsi alappal nem rendelkezik.

Üdv

Ánti (Kalamajka)


----- Original Message ----- 
From: "Pávai István" <pavai at chello.hu>
To: <lista at folkradio.hu>
Sent: Wednesday, September 06, 2006 9:38 PM
Subject: RE: [Folklista] Kimentem Erdélybe


> Kedves Péter!
>
> Így van, Moldvából kimennek Erdélybe. Persze a mai nyelvben ez már
> változhat, mert ha a csángók ettől eltérő formákat hallanak itt
> Magyarországon vagy erdélyi rendezvényeken, akkor ők, mivel azt hiszik, 
> hogy
> a tanult emberek náluk jobban tudják, átveszik a városi logikát.
>
> Azt nem tudom, hogy Ázsia közepe hol van, de szintén  érdekes, hogy
> Belső-Mongólia nem Mongólia belsejében, hanem attól délkeletre van.
>
> Én falun mindenhol azt tapasztaltam, hogy a "lemegy, felmegy", az az
> aktuális folyóvízhez képest értendő, nem város-vidék viszonyt jelöl.
>
> Hogy Budapesthez képest miért mondják azt, hogy "lemegy vidékre", azt a
> nyelvészektől kellene megkérdezni. Én azt tippelem, hogy eredetileg itt is 
> a
> Duna számított le-fel iránynak, s mivel a vidék nagy része a Dunához
> viszonyítva lefele van Budapesthez képest, ezért kialakulhatott az
> általánosító "lemegy vidékre" forma. Budapestről nézve ebbe a logikába
> beletalál a "lemegy Szegedre".
>
> Üdv. Pávai István
>
> -----Eredeti üzenet-----
> Feladó: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu]
> Meghatalmazó Peter Toth
> Küldve: 2006. szeptember 6. 7:27
> Címzett: lista at folkradio.hu
> Tárgy: Re: [Folklista] Kimentem Erdélybe
>
> Koszonom az erdekes valaszokat.
> Talan inkabb koltoi kerdes, hogy a magyaroknak Azsian belul vajon hol van 
> a
> kozep? Ha ez az elv mukodik a nepnyelvben, akkor arra is van pelda, hogy
> Moldvabol mennek KI Erdelybe?
> A "lemegyek Szegedre" nem veletlenul a "lemegyek videkre" minta alapjan
> kepzodik? Budarol meg csak-csak lejjebb lehet menni, de Pestrol mar nehez 
> :
> )).
>
> Peti
>
> -----Eredeti üzenet-----
> Message: 7
> Date: Tue, 5 Sep 2006 19:33:43 +0200
> From: Pávai István<pavai at chello.hu>
> Subject: RE: [Folklista]  Re: Kimentem Erdélybe
> To: <lista at folkradio.hu>
> Message-ID: <002401c6d111$6f9dce60$0a01a8c0 at archivum>
> Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-2"
>
> Kedves Peti!
>
> Érdekes kérdést vetettél fel.
>
> Egyrészt tiszteletben kell tartanunk azt, hogy Magyarországon vannak
> magyarok, akik Erdélyt, az erdélyi magyarokat "mások"-nak tartják, nem
> kényszeríthetjük őket, hogy egyenrangúaknak tekintsenek minket, ezen a
> listán már leszögeztük, hogy úgysem lehet ebben előre jutni, mert hogy ki
> kit kedvel, s kit nem, azt nem lehet kényszeríteni..
>
> De nem ez a lényeg, hanem az irány kérdése, amit felvetettél. Meg lehet
> vizsgálni a régebbi irodalomban és a népnyelvben, hogy akkoriban "bémetnek
> Erdélybe", Erdélyből "bémentek Móduvába", "bémentek Ázsiába", "kimentek
> Bécsbe", "kimentek Németországba, Amerikába" stb. A lényeg tehát nem az,
> hogy ahol vagyunk, ahhoz képest "ki" lehet menni, hanem az, hogy régen a
> "világ közepe" Ázsiában volt, s Európa, majd Amerika ahhoz képest "kifelé"
> van. Tehát ha Magyarországról keletre megyünk, akkor "bemegyünk Erdélybe",
> ha nyugatra, akkor pedig kimegyünk.
>
> Üdv. Pávai István
>
> -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
> Folkrádió az IWIW-en: 
> http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID’87583
>
>
> _____________ NOD32 1.1578 (20060604) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>