[Folklista] Néptáncantológia

[Pomozi Péter]

Kedves István!

Én sem a néptánc néptáncként való színpadi bemutatására gondoltam. Azért is
hangsúlyoztam a restrukturálást, azaz a néptánchoz legközelebbi színpadi
formának azokata szviteket tartom (az észtben), ahol a motívumkincsben nincs
új, de ami nyilvánvalóan csak a gyűjtő-koreográfus agyában foganhat meg,
amit ebben a formában sose táncoltak. Azt hiszem, tényleg érdemes lenne
egyszer az észt gyakorlatból összevetni a folkór-színpad-táncház (táncklub,
ha valakit sért, hogy a táncház szórt használom) gyakorlatot, tanulságos,
hol és hogyan kavarognak a határok és az indulatok. Kicsit más, mint a
magyar képlet. Egyébként én egy egyszerűbb kétéves észt tánctanári iskolát
végigcsináltam az észt hagyományok házában, és ott egyetlen tanár volt,
majdnem hetven éves, aki a mojszejevi elveket nem szervilisen bár, de
képviseli. És a többi egész más volt. Tehát tényleg hajélamosak vagyunk a
volt Szovjetúnió területén egy masszát képzelni, de ez mindenképp túlságos
szimplifikálás.

Az összes többiben egyetértettünk.


Üdvözlettel,

Péter




2008/3/12, Pávai István <istvan at pavai.hu>:
>
> Kedves Péter!
> A néptánc néptáncként való színpadi bemutatását én nem tekintem
> koreográfiának, amint az sem zenei kompozíció, ha egy táncházzenekar
> eljátszik a koncertjén egy mezőségi táncrendet.
> Az igaz, hogy az eredeti bemutatása és a tényleges egyéni mű között sok
> átmenet lehetséges, de teljesen szubjektív megítélésem szerint ezekkel
> pont
> az a baj, hogy átmeneti jellegük miatt a néző nem tudja, hogy eredetiként
> vagy saját műként nézze-e.
> Az észtek esetében - javíts ki, ha rosszul látom - többek között az a
> szovjet időben kialakult gyakorlat (is) érvényesül, ami nálunk is jellemző
> volt, s amit nálunk pont a táncházmozgalom tört meg, illetve annak
> visszahatása a színpadra.
> Az autentikusság kérdése a folklór esetében egy dolog, de abban talán
> megegyezhetünk, hogy a városi koreográfus tudatos, szándékos, jó esetben
> alkotó módosítása nem esik az autentikus folklór kategóriájába, ami nem is
> baj.
> Lényeges számomra, hogy utolsó bekezdésed megerősítette az én eredeti
> mondandómat.
>
> Üdv. Pávai István
>
>
> >-----Eredeti üzenet-----
> >Feladó: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu]
> Meghatalmazó
> >Pomozi Péter
> >Küldve: 2008. március 12. 19:14
> >Címzett: lista at folkradio.hu
> >Tárgy: Re: [Folklista] Néptáncantológia
> >
> >Kedves Mindnyájatok itt a listán,
> >
> >az idei antológiát nem láttam sajnos, ami rosszabb, a tavalyit sem.
> >Viszont Pávai István véleményéhez egy adalék: az vitathatatlan, hogy a
> >színpadi táncművészetet ezer dolog választja el az "autentikus"
> >néptáncalkalmak "autentikus" táncformáitól, akkor is ha az
> néptáncművészet,
> >és esetleg kizárólag folklórban is élt motívumokból építkezik egy
> >koreográfia. Szándékos az idézőjel, mert az is konvenció és tradíció
> kérdése
> >bizonyos fokig, hogy mit tekintünk autentikusnak. És hogy hol van annak a
> >végső határa.
> >
> >Az észt felfogás érdekes lehet itt a színpadi
> néptáncművészetszempontjából.
> >Ugyanis az észtek több kategóriában gondolkodnak. Van egyfelől színpadi
> >néptánc, ami mozgásanyagában semmiben nem szakadhat el a táncfolklór
> >hagyományos mozgásanyagától, legfeljebb "egységesíthet és
> restrukturálhat,
> >és ezenfelül van az úgynevezett "észt tánc" kategóriája --nem keverendő
> >össze a nemzeti (jellegű) karaktertáncokkal --, ahol a szerzőnek már
> jóval
> >nagyobb az alkotói szabadsága. Mindazonáltal egy rövid idézet erre Salme
> >ésOtt Valgemäe koreográfus házaspártól, alkotói ars poeticájukból:
> >
> >"Ahhoz, hogy észt színpadi táncot alkoss, nagyon alaposan kell ismerned
> >saját néptánchagyományainkat. A személyes tapasztalatokon túl, a gyűjtők
> >feljegyzéseit, ezernyi motívumot, s más ehhez tartozót. Minden táncról,
> amit
> >észt táncnak tartanak, világosan fel kell tudnunk ismerni az észt
> jelleget.
> >Már csak az itt és ránk jellemző északi gondolkodásmód miatt is, amiatt,
> >ahogy itt Észtország ege alatt a dolgokat látjuk."
> >
> >Azaz még a színpadi (nép)tánckoreográfiákon belül is léteznek kategóriák.
> >Van olyan új táncok versenye is, ahol csak azok a koreográfiák
> indulhatnak,
> >melyeket szerzőjül észt táncként nevez be. És meg kell mondjam, minden
> >alkotói szabadság ellenére kitűnően megállapítható, mi az észt tánc, és
> mi
> >nem az. És ezt a soktagú nemzetközi (csak észak-.európai tagokból álló)
> >zsüri általában közmegelégedésre meg is állapítja, s ezek közül kerül ki
> a
> >nyertes.
> >
> >Na ez arról jutott eszembe, kedves István, hogy milyen a színpadi
> >koreográfia és a néphagyomány viszonya. Előbbi az utóbbi megtartani nem
> >tudja, mert lényegileg más, ebben  egyetértek. És az is igaz, hogy amikor
> az
> >előbbi kivirágzik  olyankor az utóbbi már nem szokott általánosan
> >elterjedten koherensen élő lenni, de ez meg már kronológiai ügy.
> >
> >Üdvözlettel:
> >
> >Pomozi Péter
> >
> >2008/3/12, Pávai István <istvan at pavai.hu>:
> >>
> >> Kedves Attila!
> >> Én nem láttam az antológiát, így ahhoz nem tudok hozzászólni.
> >> Az általad felvetett kérdésekre viszont válaszolnék elvi alapon,
> >> függetlenül
> >> attól, hogy milyen koreográfiák voltak az antológián.
> >> Ezeket kérdezted: "Ilyen koreografiakat kellene-e kesziteni? Haladunk-e
> >> igy
> >> elore? Segit-e megtartani hagyomanyunkat a szinpadi
> >> tanc? Jo volt-e a valogatas?"
> >> Nos, szerintem a koreográfia egyéni műalkotás, akkor is, ha folklórból
> >> építkezik, ezerféle haladási lehetősége van, senki nem tudja objektíven
> >> megmondani, hogy az jó-e vagy nem, csak azt, hogy nekem tetszik-e vagy
> >> nem,
> >> esetleg miért igen vagy miért nem. A koreográfiát koreográfiaként kell
> >> megítélni, nem néptáncként, így én pl. nem fogom azt vizsgálni, hogy mi
> >> autentikus benne, mi nem, azt várom el, hogy legyen valamilyen egyéni
> >> alkotói üzenete, hatása, ami magával tud ragadni.
> >> Ebből az is következik, hogy a koreográfiának nincs köze a néphagyomány
> >> megtartásához, ha néphagyományra gondoltál. Persze lehet beszélni
> színpadi
> >> "hagyományokról" is, vagyis az előző koreográfus-generációktól átvett
> >> színpadraviteli technikákról, de ez nem tévesztendő össze a folklór
> >> tradicionális jellegével. Gondolom, ezt Te is így látod, nem is Téged
> >> akarlak erről kioktatni, de gyakran tapasztalom, hogy sokan ezt a két
> >> dolgot
> >> összetévesztik, azt hiszik, hogy ha színpadi néptáncművészetet hozunk
> >> létre,
> >> ezzel "megmentjük" a hagyományos népi kultúrát. A színpadi táncművészet
> >> önmagában érték, nem a kivesző hagyományos kultúrát pótló eszköz.
> >> Na, ismét van miről vitatkozni.
> >>
> >> Üdv. Pávai István
> >>
> >>
> >> >-----Eredeti üzenet-----
> >> >Feladó: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu]
> >> Meghatalmazó
> >> >Vojtek, Attila (GE Healthcare)
> >> >Küldve: 2008. március 12. 17:00
> >> >Címzett: lista at folkradio.hu
> >> >Tárgy: Re: [Folklista] Néptáncantológia
> >> >
> >> >
> >> >Kedves Lista,
> >> >
> >> >Erdekes, hogy a szakmabeliek nem adnak hangot velemenyuknek a szinpadi
> >> tacosok kozti
> >> >egyik legfontosabb eves esemenynek.
> >> >Erdektelenseg? Nem hiszem, azert vagyunk itt, mert erdekel minket a
> >> tema...
> >> >Konfliktuskerules? Az eddigi "beszelgeteseket" olvasvan nem hiszem,
> hogy
> >> itt ez
> >> >elofordulhat... Talan megis?
> >> >
> >> >Mint "szinpadi tancos" kivancsi lennek, hogy ez-e a kovetendo pelda.
> >> Ilyen
> >> koreografiakat
> >> >kellene-e kesziteni? Haladunk-e igy elore? Segit-e megtartani
> >> hagyomanyunkat a szinpadi
> >> >tanc? Jo volt-e a valogatas?
> >> >
> >> >Vojtek Attila
> >> >
> >> >-----Original Message-----
> >> >From: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu]
> On
> >> Behalf Of Kaplar
> >> >Tamas
> >> >Sent: Wednesday, March 12, 2008 3:29 PM
> >> >To: lista at folkradio.hu
> >> >Subject: Re: [Folklista] Néptáncantológia
> >> >
> >> >Kedves Sara!
> >> >
> >> >Kicsit sokaig tartott, mig valaszoltam, de ennek oda volt. Megpedig
> az,
> >> hogy meg szerettem
> >> >volna varni, amig a Neptancantologian keszitett kepeim felkerulnek a
> >> Galeriaba, ugy latom,
> >> >hogy nehany napja mar elerhetoek. A kepek segitsegevel (a kepek
> >> tobbsegenek
> >> megnyitasakor
> >> >az adott musorszam adatai megtalalhatok) jobban fel lehet eleveniteni
> az
> >> eloadas reszleteit.
> >> >
> >> >Eloljaroban hadd jegyezzem meg, hogy a hozzaszolasom egy laikuse, aki
> >> eleteben eloszor vett
> >> >reszt a Neptancantologian, es ezt elsosorban kikapcsolodas celjabol
> >> tette.
> >> >Jelentem, a cel maradektalanul teljesult. Mind a delelotti revival
> (nincs
> >> erre egy jobb szo?)
> >> >egyuttesek, mind pedig a delutani hagyomanyorzok musora nagyon kedves
> >> emlekeket
> >> >hagyott bennem.
> >> >
> >> >A teljesseg igenye nelkul (es nem megbantva azokat, akiket nem sorolok
> >> fel), a kovetkezo
> >> >emlekek maradtak meg bennem:
> >> >Szabadka Tancegyuttes - nagyon tetszett a temavalasztas es annak
> >> megvalositasa is
> >> >Szinvavolgyi Tancmuhely - nagyon tetszett a koreografia hangulata,
> >> unnepelyessege Forras
> >> >Neptancegyuttes - nagyon ritkan latok mezofoldi tancot (hallani is
> csak
> >> Pinter Bencetol
> >> >hallottam rola), koszonet erte, hogy szinpadra allitottak!
> >> >Godollo Tancegyuttes - Olyan virtuozan forgattak a botot, hogy le sem
> >> tudtam azt rendesen
> >> >fenykepezni...
> >> >Budapest Fovaros Bartok Tancegyuttes - igazan bajos, kedves
> koreografia
> >> Zala Tancegyuttes
> >> >- fergetes tempoju koreografia, minden tisztelet a tancosoknak
> >> >
> >> >Amig a fenti produkciokat az ember szorakozva koveti, a hagyomanyorzok
> >> musora kozben
> >> >inkabb a jo ertelemben vett irigyseg lesz urra a magamfajta budapesti
> >> flaszter-neptancoson.
> >> >De jo, hogy vannak, akik a sajat falujuk hagyomanyaba szuletnek bele!
> >> Micsoda erzes lehet
> >> >ezzel a tudattal a hatuk mogott elni, hogy egy-egy figurat a nagypapa
> is
> >> igy jart, esetleg az az
> >> >ove volt! Barcsak nekem is megadatott volna!
> >> >Orom volt nezni, hogy az egyuttesek a megorokolt hagyomanyt milyen
> szepen
> >> apoljak es
> >> >vigyazzak (csodaszep viseletek)! Jo volt meg azt is latni, hogy
> fiatalok
> >> es
> >> idosebbek milyen
> >> >jol megtalaljak a szerepuket egy koreografian belul.
> >> >
> >> >Ha lesznek hozzaszolasok a levelemhez, akkor azt javaslom, hogy
> nyissunk
> >> egy forum-temat,
> >> >es ott folytassuk!
> >> >
> >> >Tamas
> >> >
> >> >Ui.: Ami igazan kedves volt a szivemnek, az a hagyomanyorzok musora
> vegen
> >> hangzott el
> >> >egy idezet formajaban (ha hibasan ideznek, kerem javitsatok ki!):
> >> >"Fiatal barataim! Figyeljetek oda a Magyarorszag hatarain belul elo
> >> hagyomanyorzokre is!"
> >> >
> >> >--- Sara Dalanics <dalanics.sara at yahoo.com> wrote:
> >> >
> >> >> Kedves Listatagok!
> >> >>
> >> >> Többen hiányoljuk a lista olvasói közül az idei antológia
> értékelését.
> >> >> Nagyon szívesen vennénk ha olvashatnánk véleményeiteket. Mi "mezei
> >> >> táncosok" sokat beszélünk róla, nap mint nap e-mailekben osztjuk meg
> >> >> személyes tapasztalatainkat.
> >> >> Kíváncsiak lennénk arra, hogy ti milyennek láttátok, ti hogyan
> >> >> éreztétek magatokat.
> >> >>
> >> >> Tisztelettel:
> >> >> Dalanics Sára
> >> >
> >> >
> >> >KÁPLÁR Tamás
> >> >Budapest
> >> >
> >> >http://szottes.enisoft.hu
> >> >http://www.folkradio.hu
> >> >
> >> >
> >> >      ___________________________________________________________
> >> >Rise to the challenge for Sport Relief with Yahoo! For Good
> >> >
> >> >http://uk.promotions.yahoo.com/forgood/
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >____________________________________
> >> >Ha jó táncházas, népzenés buliban vagy, és tudsz a mobiltelefonoddal
> >> filmezni, küldj egy
> >> >rövidke hangulatvideót az mms at folktv.hu címre! Hamarosan az egész
> világ
> >> láthatja a
> >> >Folkrádió és a spOtmob weboldalán. A filmet telefonról vagy e-mail-hez
> >> csatolva is
> >> >elküldheted. A mérete legfeljebb 30 másodperc és 600 KB legyen!
> Kérjük,
> >> hogy a tárgy
> >> >mezőbe írd be a helyszínt, és ha nem aznapi, akkor vesszővel
> elválasztva
> >> a
> >> dátumot is.
> >> >www.folkradio.hu
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >____________________________________
> >> >Ha jó táncházas, népzenés buliban vagy, és tudsz a mobiltelefonoddal
> >> filmezni, küldj egy
> >> >rövidke hangulatvideót az mms at folktv.hu címre! Hamarosan az egész
> világ
> >> láthatja a
> >> >Folkrádió és a spOtmob weboldalán. A filmet telefonról vagy e-mail-hez
> >> csatolva is
> >> >elküldheted. A mérete legfeljebb 30 másodperc és 600 KB legyen!
> Kérjük,
> >> hogy a tárgy
> >> >mezőbe írd be a helyszínt, és ha nem aznapi, akkor vesszővel
> elválasztva
> >> a
> >> dátumot is.
> >> >www.folkradio.hu
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ____________________________________
> >> Ha jó táncházas, népzenés buliban vagy, és tudsz a mobiltelefonoddal
> >> filmezni, küldj egy rövidke hangulatvideót az mms at folktv.hu címre!
> >> Hamarosan az egész világ láthatja a Folkrádió és a spOtmob weboldalán.
> A
> >> filmet telefonról vagy e-mail-hez csatolva is elküldheted. A mérete
> >> legfeljebb 30 másodperc és 600 KB legyen! Kérjük, hogy a tárgy mezőbe
> írd
> be
> >> a helyszínt, és ha nem aznapi, akkor vesszővel elválasztva a dátumot
> is.
> >> www.folkradio.hu
> >>
> >>
> >
> >
> >
> >____________________________________
> >Ha jó táncházas, népzenés buliban vagy, és tudsz a mobiltelefonoddal
> filmezni, küldj egy
> >rövidke hangulatvideót az mms at folktv.hu címre! Hamarosan az egész világ
> láthatja a
> >Folkrádió és a spOtmob weboldalán. A filmet telefonról vagy e-mail-hez
> csatolva is
> >elküldheted. A mérete legfeljebb 30 másodperc és 600 KB legyen! Kérjük,
> hogy a tárgy
> >mezőbe írd be a helyszínt, és ha nem aznapi, akkor vesszővel elválasztva
> a
> dátumot is.
> >www.folkradio.hu
>
>
>
>
>
> ____________________________________
> Ha jó táncházas, népzenés buliban vagy, és tudsz a mobiltelefonoddal
> filmezni, küldj egy rövidke hangulatvideót az mms at folktv.hu címre!
> Hamarosan az egész világ láthatja a Folkrádió és a spOtmob weboldalán. A
> filmet telefonról vagy e-mail-hez csatolva is elküldheted. A mérete
> legfeljebb 30 másodperc és 600 KB legyen! Kérjük, hogy a tárgy mezőbe írd be
> a helyszínt, és ha nem aznapi, akkor vesszővel elválasztva a dátumot is.
> www.folkradio.hu
>
>