[Folklista] Pimasz

2007. Május. 27., V, 21:43:17 CEST

            Attila! Mivel nem ismerlek, így mondanivalómnak csak egy része vonatkozhatott rád - történetesen a Jymy-s :) rész körül! Engem nem érdekel hogyan írják, de köszönöm a helyesbítést - egyébként nem rossz muzsika! Talán azért mégsem ezen a fórumon kellene megvitatni sem Jimi-t, sem a Nox-ot, sem Kerekeséket. ASz a tény, hogy ez utóbbi csapat valaha muzsikált népzenét (vagy talán most is) nem kutyulandó össze az említettsikerprodukciójukkal! Jó volna, ha ezen a felületen tényleg csak a hagyományos értékek jelennének meg! Lehet, hogy ez a mai világban nagy kérés...mert szinte az egészitthoni folkos világon érződik az, hogy nem tud már mit kezdeni a régi, megszokott értékekkel és maga akar értékteremtővé válni. Ez sem lenne baj, csak ne keveredjen össze a kettő. Tőlem Zsomborék, megSzarkáék, NOX-ék azt csinálnak, amit akarnak - még jó is lehet!Ők mondjuk teljesen mást csinálnak, és szerintem velük van a kisebb "baj". Nagyobb baj van azokkal, akik a népzene köntösébe bújtatják egyéni ambíciójukat. Azok, akik népzeneként adják elő a saját "perverz" zenéiket, hol ötvözve a jazz, a balkáni, a roma és a magyarnóta elemeivel. Ezen MŰVÉSZEK tábora napról-napra gyarapszik. Ennek oka a Nándor által említett reakció, hogy "únjuk már ezt, meg azt". Ja? Akkor nem kell hallgatni, nézni! Viszont hülyíteni sem kell az embereket! Én nem értem ezt! Vegyük például a technikai sportok szerelmeseit. Vannak, akik veterán gépekkel foglalkoznak, és vannak, akik a modern csodákkal. Jelentsük ki, hogy egy 1900-ban épített motorra ráférne már egy felújítás, mert nem korszerű, cseréljük ki a motorblokkot titánra, az ülését habos csodazselére, a porlasztóját közvetlen befecskendezésre! Szerintetek ez normális lenne!!!???
Szóval cipőt a cipőboltból! Nagy kérés? Nem hiszem, csakhát van néhány ember, akinek ez a baromkodás megéri, mert így tudja fenntartani elismertségét és anyagilag magát. Erre mondtam, hogy azért ez mégsem olyan nagy pénz, amiért el kellene adnia magát egy embernek. Peersze él itt egy népcsoport, aki ebből nem csinál presztizskérdést magának, soha nem is tett így, hanem szolgálta a hülyeséget. De azt ne mondja senki, hogy nem alakított ezen a hülyeségen. Ma annyival bővült a számuk, hogy más népek tagjai is simán felvették ezt a viselkedést és elvtelenül bármit zenélnek, ha fuzetnek érte. És alakítják is a zenénket. Ők, a mi zenénket! A tiedet is Attila! Lassan lehúzhatod Te is a rolót, ha nem tekersz úgy a hegernyán, mint valamely prímás a Mátyás pincében! Mindezt magyar népzene címszó alatt!
Ezt fontoljátok meg, és tegyetek belátásotok szerint!
Jóéjt!
-- Eredeti üzenet --
Feladó: Szabó Attila<szaboattila at chello.hu>
Címzett: lista at folkradio.hu
Másolat: 
Elküldve: 15:12
Téma: Re: [Folklista] PimaszKedves Péter!1.: A siker szót (elvből) ki sem ejtettem a számon, olvasd el pontosan, hogy miről írtam!2.: Nyilván magadra vetted a " bugyuta szöveget" , hogy ennyire felhúztad magad rajta.Azt viszont határozottan visszautasítom, hogy én a népzenét sikerben mérem. Annak nyilván örülök, ha a zenénket szívesen hallgatják mások is, de ezzel szerintem sokan vagyunk így.3.Az baj, hogy nem érted, hogy jön ide az"öreg Jimi" (i-vel a végén, nem y-nal), mert így, akkor valóban nem értheted, hogy miért mondtam ezt a Zsombornak.4.Hogy" a folkvilágban trendi sikeresnek lenni" ? Ez számomra értelmezhetetlen. Esetleg úgy gondolod, hogy 20 évvel ezelőtt azért kezdtem el népzenét játszani, hogy sikeres legyek?!?5.:Az én hegedűm egy 70000 forintos szászrégeni hegedű.Nincsenek stílusos öltönyeim és a hajamat sem olajozom hátra.(sajnos nincs is már túl sok:-)) Klasszikus zenei tartásom pedig már akkor sem volt amikor 6 évesen elkezdtem hegedülni.(Nem hogy vállpárnát, de még álltartót sem használok.)6.: Ha elfogadsz egy tanácsot: soha, semmire ne mondd azt, hogy ilyen vagy olyan. Azt mondd, hogy SZERINTEM ilyen vagy olyan.(még ha szerinted "fos" is.) Attól hogy egy egész műfajról objektív megállapításokat nyilatkoztass ki, szerintem nem rendelkezel elég tárgyi ismerettel.7. A Csík zenekar oda megy muzsikálni ahová HÍVJÁK (és nem kell meghívattatnia magát.) Hála Istennek sok helyen szeretnek minket. Ez miért lenne rossz dolog?Van néhány olyan koncertünk amit mi szervezünk de ezek száma elenyésző a többihez képest. ( "Örökségünk" címmel fut Kodály-műsorunk amit a helyi szimfónikus zenekarokkal és kórusokkal együtt csinálunk, Kodály műveiből és azok forrásaiból.)8.: 1991- ben diplomáztam Egerben. Azóta tanítok gyerekeket, idősebbeket, általános- és középiskolásokat ének-zenére és muzsikálni.Veled ellentétben én úgy gondolom, hogy ez IS teremtő munka. Nagyon szeretem a tanítást és elhiheted, hogy nem anyagi megfontolások tartanak a pedagógus pályán...Remélem, hogy ezek után esetleg tisztábban látsz majd:Üdv:Szabó AttilaCsík zenekar----- Original Message ----- From: "Számel Péter" <">peterszamel at vipmail.hu>To: <">lista at folkradio.hu>Sent: Sunday, May 27, 2007 1:21 PMSubject: Re: [Folklista] PimaszKedves Zsombor, Nándi, Attila, István, Vodku, stb...A magyar egy skizofrén fajta (lett), mindig valami mást, mindig valami többet sejt annal, mint amit mondanak, írnak neki. Én tényleg gratulálok annak, aki valamilyen eredményt elér! Ezen felül csak azt szerettem volna jelezni, hogy elvileg ez egy HAGYOMÁNYÖRZŐ oldal, lista, stb., ahol azt gondolnám, hogy a TÉNYLEG eredeti és eredethű tevékenységek a legfontosabbak, illetve, hogy csak ezek jelennek itt meg. Szerintem sokan szeretnék, hogy ez így legyen. Ha meg világzenéről van szó (vagy miről), akkor annak eredményeit, történéseit a "magyarvilágzene" rádió oldalán kell(ene) hírdetni. Még akkor is, ha abban van egy sor népzenei dallam. Persze lehet az én véleményem kisebbségben...És kedves Attila! Meglehetősen bugyuta szöveget nyomtál itt az irígységről...én a népzenét nem sikerben mérem - talán ez lehet kettőnk között a legnagyobb különbség! Azt sem tudom, hogy jön ide az öreg Jimy...Sajna ma a folkvilágban trendi sikeresnek lenni . Ez megjelenik minden formában. Drága hangszerek, "stílusos" öltönyök, hátrahajolajozott frizura, klasszikuszenéből átvett hangszertartás, stb...ja és az a fos zene, amiről István írt (magyarnóta). Nos úgy vélem, hogy ez a NÉP!!! ZENÉTŐL!!! k. messze van, még akkor is, ha a többség ezt csinálja. Bocs, de én akkor is maradok kisebbségben és sikertelenségben! Én megtehetem, nekem nem kell nyalnom senki valagát koncertlehetőségért, nem kell lobbiznom az aktuális államhatalom kultúrintézményeinél, nem kell másokat mocskolnom, hogy én legyek a legjobb, ugyanis nem ebből élek! És jókat tudok néha röhögni rajtatok (már aki így tesz), akik képesek a szép és letisztult elvekkel szembehuggyozni és szembeköpni saját magukat, csak azért, hogy valami aprópénz bejöjjön és eltarthassa magát, családját! Ha már feladjátok az elveiteket, legalább valami nagy lóvéért tennétek, nem havi rongyos 100-200eFt-ért!!! Vannak, akik teremtő munka mellett is nagyon jó népzenét tudnak játszani...és nem irígykednek senkire...ja, és sikeresek!!!SOK SIKERT, ESZETLEN VILÁG!!!U.I.: ha durva, bunkó, közösségromboló, stb.-nek nyilváníttatnék újból, akkor zárjatok ki, akasszatok fel, húzzatok karóba! De legalább gondolkozzatok el azon, hogy mi megy itt körülöttünk népieskedés címszó alatt!-- Eredeti üzenet --Feladó: Szabó Attila<szaboattila at chello.hu>Címzett: lista at folkradio.huMásolat:Elküldve: 08:57Téma: Re: [Folklista] PimaszZsombor!Nehogy már még Te magyarázkodj!Hagyd a francba, hadd eméssze őket az írígység és a hozzá nem értésükből táplálkozó zsigeri elutasítás.Szerinted hányan hallgatak közülük értő füllel Hendrixet vagy Miles Davist???Arra jöttem rá, hogy Ők azt hiszik, hogy 1.: van a magyar népzene 2. : és minden ami ezen kívül van(egy kicsit " futottak még"- szerű kategória)Sosem fogják megérteni, hogy minden kívülről jövő, hozzáértő kézzel és szívvel kezelt zenei hatás, csak gazdagíthatja a mi csodálatos muzsikánkat, ami ezáltal csak gyarapodhat. A hangsúly természetesen az hozzáértő kézen és szíven van!!!Lehet itt fontoskodva autentikuskodni ( Hú, ezt most jól megmondtam ), de jobb, ha belenyugodnak abba, hogy pl: Csiszár Aladár a " Jó estét kívánok, megjöttek a fehérvári huszárok" kezdetű nótát ugyanúgy, nyugodt szívvel elmuzsikálja csárdásnak, mint a "Virágzik a cseresznyefa" -t.Ez nyilván azért van mert nem ért hozzá..... :-)A példákat természetesen vég nélkül lehet sorolni.De egy biztos: a vakbuzgóság sohasem fog jóra vezetni!!!Na mindegy, ahogy Neil Young mondta vala:" Keep rocking in the free world ".Vakbuzgalom nélküli, mindenki felé áradó igaz tisztelettel:Szabó AttilaCsík zenekar----- Original Message ----- From: "Fehér Zsombor" <">zsombor at muveszetekhaza.agria.hu>To: <">lista at folkradio.hu>Sent: Saturday, May 26, 2007 1:56 PMSubject: Re: [Folklista] PimaszKedves Folklistások!Nem is gondoltam, hogy ekkora hullámot vet a téma... Pedignem vitaindítónak szántam .Kénytelen vagyok elmondani, hogy második lemezünk, a Fütyüla masina" színtiszta, autentikus gyimesi zenét tartalmaz . Ésabban különbözünk mi a Noxtól és Matyi ahegedűstől, hogy gyűjtöttünk Gyimesben, hogyTímár Viktort és Tímár Jánost nagyapánkként tiszteljük,valamint nem a Kis kece lányomat" dolgozzuk fel. Nemdicsekvésként írtam az aranylemezről, és lehet, hogynem is a lista témájához tartozik. Viszont valamit el kell,hogy mondjak. Mi nem szeretnénk megtagadni atáncházmozgalmat. Mi nem szeretnék azért nem járnitáncházba, mert ott kinéznek minket bűneinkért". Úgyérezzük része voltunk  és talán még vagyunk is  ennek amozgalomnak, és nem akarunk úgy kiszakadni vagykiszakíttatni belőle, mint a Ghymes. Mindentelkövettünk (tudatosan) azért, hogy a mozgalmon kívüliek netévesszék össze zenénket az eredeti népzenével . Ennél többetnem tudunk tenni. Ha elfogadtok minket, maradunk, ha nem,megyünk. Üdv!Zsombor> Kedves Nándi, nem az alapgondolataiddal vitatkozom, csak anyelvújítási> hasonlat egy problémájára hívom fel a figyelmet.> A nyelvújítás nem a magyar NÉPNYELV megújításávalfoglalkozott, hanem a> magyar KÖZNYELV, vagyis a nemzeti szinten globalizált(akkor még> globalizálandó) nyelvvel. (Helyesebb lenne uniformizáltnakmondani.). Azon> belül meg pontosan azért alkottak új magyar szavakat, hogyezzel idegen> szavak használatát kiküszöböljék. Persze a nyelvérézék, anapi> nyelvhasználat ezek egy részét kiszarte, egy részételfogadta . Pl. az éleny,> légeny, higany szavakból csak utóbbi maradt meg .> Mi történt ezzel szemben a zenében? A 19. század meghoztaa globalizált> (uniformizált) magyar zenei köznyelvet, ami nem más, minta magyar nóta, de> ez jóval távolabb áll a magyar népzenétal, mint a magyarköznyelv Kazinczy> korában a magyar népnyelvtal. Egyszeraen azért, mert akika magyar nótát> megalkoták, azok nagyon kevéssé ismerték az eredetinépzenét, ezért nem> tudhattak arra alapozni. Amikor a világzene-népzene vitafolyik, nem arról> van szó, hogy a népzenét meg kellene újítani, mert avilágzene nem népzene> (mint neve is mutatja). Sat még arról sincs szó, hogy ez avilágzene> valamiféle nemzetközi köznyelv akarna lenni . Egyáltalán anépzenei> feldolgozás (beleértve Bartók és Kodály maveit) sosemtudott zenei> köznyelvvé válni. A magyar nóta divatjának elmúlásávalegyes könnyazenei> irányzatok töltöttek be nálunk hosszab-rövidebb ideigzenei köznyelv> szerepet (beat, diszkó stb.). A mai sokkalszétforgácsolódottabb könnyazenei> irányzatok bármelyikének jóval kevesebb híve van, mintahány azt nem> kedvela. Ezért ezeket már nem lehet zenei köznyelvnektekinteni.> Visszatérve a Kerekeshez, ak ezt a zenéjüket ethnofunknakhirdetik, ami> rendben is van, nincs okunk rá, hogy az eredeti népzeneismérveit kérjük> számon rajtuk, attól még ez lehet jó zene. Más kérdés,hogy ez a lista a> népzenéral szól, nem a funkról, így az is természetes, havalaki szóvá> teszi, hogy miért itt beszélünk róla.> De bármi is történt, fontos, hogy ne cikizzük egymást alistán, próbáljuk a> dolgokat sértegetések nélkül megbeszélni.>> Üdv. Pávai István>> >-----Eredeti üzenet-----> >Feladó: lista-bounces at folkradio.hu> >[mailto:lista-bounces at folkradio.hu] Meghatalmazó MolnárNándor> >Küldve: 2007. május 26. 1:38> >Címzett: lista at folkradio .hu> >Tárgy: Re: [Folklista] Pimasz> >> >Kazinczy szerint a nyelvújításban szükség voltortológusokra> >(hagyományhoz ragaszkodókra), és neológusokra (újítókra)egyaránt.> >Valószínaleg ma a népzenében is így van ez...> >Azt hiszem, már kiderült én melyik oldalhoz húzok. :-)> >Egyfelal jó dolognak érzem, hogy az ilyen fajtafelvételek> >talán szélesebb réteghez eljutnak, és ezáltal többen> >megsimerik a népzenét. De ott a másik gondolat, hogyvalójában> >nem is a népzene valódi értékével, valódimodnanivalójával találkoznak.> >Borzasztó, hogy mikor az iskolában a diákokkal való> >bezsélgetéseim során szóbakerül a népzene, röktön> >"Pfújj!"-olnak. Meg szoktam kérdezni, hallottak-e már> >népzenét. A válasz: "Ó persze!" és sorolják: pl.: Nox,Ghymes,> >Matyi és a Hegedas... És ha már itt tartunk még egyidézet,> >ami egy széki koreográfia összeállítása közben hangzottel a> >tánctanártól:> >"Elegem van már, a Martin-féle baromságokból, amiketminden> >tánccsoport csinál. Ahelyett, hogy kimennének gyajteni,és> >látnák,hogy mi van."> >(elafordulhat, hogy nem pontosan idéztem, de ez volt a> >lényege...Azt még hozzátenném, hogy a koreográfia zenei> >anyagának kb 50%-a madal volt.) Ennyi eravel a moldvaizenét> >is már ciki kobozzal, hegedavel játszani, oda szakszi ésgitár kell?> >Akkor a "neológusok" számomra egyértelmaen káros hatásátnem> >is sorolnám tovább... Sajnos én nem tudok Kazinczy> >véleményével (a népzenében!) azonosulni, túlságosan is> >"eredeti-párti" vagyok. Ami szerintem nemösszetévesztenda egy> >majommal. ;-)> >> >Nándi>>> ________________________________________>> Minden nap frissül a www.folkradio.hu:> rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria,dalszövegtár>> A Folklista címe: lista at folkradio.hu> Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Hamagánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!> ________________________________________>________________________________________Minden nap frissül a www.folkradio.hu:rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtárA Folklista címe: lista at folkradio.huFigyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!________________________________________-- No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free Edition.Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.0/818 - Release Date: 2007/5/25 12:32________________________________________Minden nap frissül a www.folkradio.hu:rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtárA Folklista címe: lista at folkradio.huFigyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!________________________________________--------------------------Hirdetés-----------------------------Tönkretesszük az életed! Megtanítunk gitározni, aztán jöhetnek koncertek,barátok, lesifotósok, ezernyi rajongói levél, teltházas, fárasztó koncertek sora.Gondold meg. Kell ez neked?Ha jól meggondoltad, kattints ide...________________________________________Minden nap frissül a www.folkradio.hu:rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtárA Folklista címe: lista at folkradio.huFigyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!________________________________________-- No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free Edition.Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.0/819 - Release Date: 2007/5/26 10:47________________________________________Minden nap frissül a www.folkradio.hu:rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtárA Folklista címe: lista at folkradio.huFigyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!________________________________________

--------------------------Hirdetés-----------------------------
Tönkretesszük az életed! Megtanítunk gitározni, aztán jöhetnek koncertek,
barátok, lesifotósok, ezernyi rajongói levél, teltházas, fárasztó koncertek sora.
Gondold meg.  Kell ez neked?
Ha jól meggondoltad, kattints ide...