[Folklista] fejlődés

2007. Dec. 16., V, 15:44:48 CET

Azt hiszem Gergő, ez a "csillagvirágszálam" nekem szólt. Egyébként innen én
már nagyon nehezen tudok vitatkozni ebben a témában. Amikor úgy kívánja az
érvelés, akkor népzene, amiről vitatkozunk, mivel hogy a népzenének is ilyen
a természete, mikor meg úgy alakul, hogy egy-két érv megcáfoltatik, akkor
meg lassan mondják, hogy értsük, ez nem népzene!!!

"Korszakalkotó" javaslatom, hogy még egyszer tisztázzuk, hogy mit is értünk
népzene alatt. Már csak azért, hogy legalább ebben egyet értünk-e. Ezt
szerintem nem tudjuk kikerülni. Utána meg abban kellene megegyezni, hogy min
is vitatkozunk. Azon, hogyha Boby a vajdaszentiványiban befog valami más
akkordot, mint Bóné Sándor 1982-ben, akkor az  népzene-e? Vagy azon, hogy
Gergő buliban kalotaszegit tárogatózik, az népzene-e? Vagy azon, hogy Boby
kitalál valami új dallamot, és azt játssza kalotaszegiesen, az népzene-e?
Vagy azon, hogy pl. a Csík zenekar "Keserédes nosztalgia" száma népzene-e?
(Ami mellesleg tetszik).

Mielőtt tisztáznánk a népzene fogalmát, ideírnám Bartók mit értett népies
műzenén. Nekem félelmetesen aktuálisnak tűnik.

"Népies műzenének nevezhetjük olyan szerzők alkotásait, akik bizonyos zenei
műveltséget sajátítottak el, és műveikben hazájuk parasztzenéjének egynémely
sajátságát a magasabb műzenéből kölcsönzött sablonokkal keverik."

Mivelhogy Gergő népzene tudósoktól idézett meghatározásai a népzenéről
tudományos hablagynak minősíttettek, engem nagyon érdekelne, hogy ti mit
értetek népzene alatt.

Horváth Attila

Szabó Attila <szaboattila at chello.hu> írta, 2007.12.16.:
>
> Drága, szerelmetes, csillagvirágszálam!!!
> Akkor, most úgy írom, hogy ne lehessen félreérteni:
> A népzenének SAJÁT természete, hogy változik, alakul. Ezt a változást nem
> lehet a BOBI, vagy a MI nyakunkba varrni! Mi azt tesszük hozzá, amit mi
> gondolunk. Azt, hogy én milyen zenét szeretek és milyen zenét szeretek
> csinálni, milyen irányba viszem a zenémet, azt hadd ne kelljen már VELED,
> vagy bárkivel jóváhagyatnom! Ha Neked nem tetszik az a Te szíved joga -
> ergo
> nem veszed meg a lemezemet, nem jössz el a koncertemre, stb. Nekem  az
> szúrja a szememet, hogy most is azt írod, hogy pl.:"mint megoldást,
> továbbfejlődést vázolja fel ezt az új zenét ezzel összemosva a népzenével"
>
> Miért? A népzene, valami tabu, érinthetetlen valami, vagy kanonizált,
> évszázadok óta ugyanúgy szóló, csak ugyanabban a formában
> megszólaltatható,
> zene. Mint pl a gregorián? Remélem Te sem így gondolod.
> Mndenki olyan zenét játszik, amilyet akar!
> Még egyszer leírom a SZERINTEM legfontosabbat:
> MI, egyrészt folyamatosan csiszoljuk az autentikus megszólalásunkat, de
> AMELLETT megvalósítjuk a saját ötleteinket is, amelyek ebből az anyagból
> táplálkoznak. Ez a lényeg. Én soha nem mondanék olyat, hogy az autentikus
> zenészek miért nem dolgoznak fel? Milyen jogon tennék ilyet? Pontosan erre
> kérlek Téged is!
> Üdv:
> Szabó Attila
> Csík zenekar
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jurta Zenekar" < jurtazenekar at freemail.hu>
> To: "folkrádió levelezés" <lista at folkradio.hu>
> Sent: Saturday, December 15, 2007 9:43 AM
> Subject: Re: [Folklista] fejlődés
>
>
>
>
>   Szia Attila!
>
>
>
>   Elolvastam még egyszer Boby hozzászólásait, és valóban írja, hogy: "a
> népzene felhasználásával keletkező zenét, nem neveztem népzenének". Mégis,
> mint a népzene eleve elrendelt sorsa beszél az állandó változás
> szükségességéről, a változtatás kényszeréről, és mint megoldást,
> továbbfejlődést vázolja fel ezt az új zenét, ezzel összemosva a
> népzenével.
> Ismét őt idézem:  â01ESzerintem ne azt a kérdést tegyük fel, hogy miért
> kell
> "megszintetizálni", hanem azt, hogy hogyan.â01D
>
>
>
> Én csak ezzel nem értek egyet, nem pedig a népzenén kívül eső műfajok
> létjogosultságát kérdőjelezem meg. Az más kérdés, hogy tetszik-e vagy sem.
>
>
>   Szerintem a változás jön magától, nincs szükség annak tudatos
> gerjesztésére â01Eha már változik, változtassuk meg mi és nagyonâ01D
> jelszóval. Magyarán: nem szorul reformra.
>
>   A népzenében szerintem a tudatosság inkább a hagyomány megőrzésében
> jelentkezik, a változás pedig inkább külső tényezők következménye.
>
>
>
>   Szerintem abban kellene közös nevezőre jutnunk, hogy amiről beszélünk, a
> szintetizálás, az egy külön műfaj, és nem a népzene fejlődésének az
> eredménye.
>
>
>
>
>
>
>
>   Üdvözlettel: Horváth Attila
>
>
>
>
>
>   www.jurtazenekar.hu
>
>
>
>
>
>   -----Original Message-----
> From: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu] On
> Behalf Of Szabó Attila
> Sent: Friday, December 14, 2007 7:20 PM
> To: lista at folkradio.hu
> Subject: Re: [Folklista] fejlődés
>
>
>
>   Szia Attila!
>
>
>
>   Rosszul értetted.
>
>   Olvasd el pontosan pl.: a Bobi hozzászólásait!
>
>   A helyzet az, hogy a csak autentikus zenét játszó/hallgató kollégák
> azok,
>
>   akik általában nem fogadják el az egyéni ötletekkel (is) előálló
> zenészek
>
>   produkcióját. Mindig ebből jön a vita. Én az elmúlt másfél évben olyat
> nem
>
>   tapasztaltam még ezen a listán, hogy valamely feldolgozással (is)
> foglalkozó
>
>   kolléga elkezdte szapulni a csak eredeti anyaggal foglalkozó kollégát,
> hogy
>
>   ilyen maradi vagy, vagy olyan ódivatú elképzeléseid vannak.
>
>   Mindig a "másik oldalról" jönnek a pikírt megjegyzések.Én nagyon
> sajnálom,
>
>   hogy vannak akik nem tudnak napirendre térni e fölött.
>
>
>
>   A következő sorok, pedig az épp zajló vitához:
>
>   A lényeg:  Mi (és ezt büszkén írom le!) , amellett, hogy "saját
> ötleteinket
>
>   belevisszük" a saját zenénkbe, ugyanúgy fontosnak tartjuk azt, hogy az
>
>   autentikus anyagot is ápoljuk és fejlesszük a tudásunkat ezen a téren
> is.
>
>   Én borzasztóan büszke vagyok arra, hogy Csiszár Aladártól tanulhattam
>
>   elsőkézből a péterlaki zenét és ezen a tényen az sem változtathat, hogy
>
>   X.vagy Y. szerint, (aki szerintem nem tudja úgy elmuzsikálni az
> Aladár-féle
>
>   péterlakit mint én vagy a Vavrinecz András, vagy még néhányan, bár
> sajnos
>
>   nem túl sokan) a mi felfogásunk borzasztó, rettenetes,hihetetlen.
>
>   Én innen a listáról személy szerint sok mindenkit nem ismerek, de nagyon
>
> jó
>
>   olvasni, ismeretlenül is a különböző véleményeket, addig, amíg azok
>
>   értelmes, építő jellegű  gondolatokat tartalmaznak.
>
>
>
>   U.I.:
>
>   Salamon Beát az leckéztesse és oktassa ki legközelebb, aki a művészi
> munka
>
>   és a népzeneoktatás terén, legalább fele annyit letett ezért a
> kultúráért,
>
>   mint Bea! Akinek nem inge...
>
>
>
>   Szabó Attila
>
>   Csík zenekar
>
>
>
>
>
>   ----- Original Message -----
>
>   From: "Jurta Zenekar" <jurtazenekar at freemail.hu>
>
>   To: "folkrádió levelezés" <lista at folkradio.hu >
>
>   Sent: Friday, December 14, 2007 12:39 PM
>
>   Subject: Re: [Folklista] fejlődés
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>     Kedves "saját ötleteket belevivő" Kollégák!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>   Szerintem a fogalmakat kellene tisztázni. Amit játszatok az népzene
>
>   továbbfejlesztve, megreformálva esetleg privatizálva, vagy egy másfajta
>
>   zene, esetleg világzene, feldolgozás, vagy valami más? Ha népzene, akkor
> a
>
>   mérce Halmágyi, Kodoba, Árus stb.. Ők a mesterek. Én örülök, ha az
> inasuk
>
>   lehetek.  Ha más, akkor meg szerintem nem itt kellene vitázni róla,
> hanem
>
>   valami másik fórumon, mondjuk a "népzenéből ihletet merítők" fórumán.
>
>
>
>     Persze mindenkinek jogában áll, hogy úgy és azt játsszon, ahogy és
> amit
>
>   neki tetszik. Másnak meg jogában áll, hogy az esetleg ne tetsszen. Én
> azt
>
>   vélem "kihallani" a leveleitekből, hogy akinek a népzene szívügye, annak
> a
>
>   ti zenéteknek is tetszenie kell, mert ez a fejlődés útja. Ugye ti sem
> így
>
>   gondoljátok?
>
>
>
>
>
>
>
>     Üdvözlettel:
>
>
>
>     Horváth Attila
>
>
>
>
>
>
>
>   Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
>
>   rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
>
>
>   A Folklista címe: lista at folkradio.hu
>
>   Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
> küldeni, cseréld le a címet!
>
>   ________________________________________
>
>
>
>
>
> Repüljön olcsóbban!
>
>
>
> Fapados és hagyományos repülőjegyek a legjobb napi áron, azonnali online
> foglalással.
>
> www.budavartours.hu
>
>
> http://repulojegy.budavartours.hu/?utm_campaign=freemail&utm_source=freemail_alul_071215&utm_medium=email&utm_content=freemail_alja_repulojegy
> ________________________________________
>
> Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
> rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
> A Folklista címe: lista at folkradio.hu
> Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
> küldeni, cseréld le a címet!
> ________________________________________
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.17.2/1185 - Release Date:
> 2007/12/15
> 12:00
>
>
> ________________________________________
>
> Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
> rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
> A Folklista címe: lista at folkradio.hu
> Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
> küldeni, cseréld le a címet!
> ________________________________________
>