RE: [Folklista] Kimentem Erdélybe

[Vojtek, Attila (GE Healthcare)]

Sziasztok,

Egy példa erre Bátáról (Sárköz...). Régebben jelentős dunai átkelő/kikötő volt, így elég hosszan terül el a falu. 
(Azóta a Dunát elterelték és megépült a bajai híd is, így zsákutca-falu lett... Meg is kopott a régi fény.)
No de a lényeg, hogy a faluba a főútról kell lefordulni, majd egy nagy lejtőn lemenni. Utana a falu egeszen a végéig emelkedik, mégis arrafelé haladva azt mondjuk, hogy lemegyek. Az Aszög (Alszeg) - Főszög (Felszeg) falurész megnevezések is ezt tükrözik: a Dunához közelebbi rész az Aszög, holott valójában magasabban van.
A legtöbb idelátogató persze jól megkavarodik...

üdv
Vojtek Attila

-----Original Message-----
From: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu] On Behalf Of Pávai István
Sent: Wednesday, September 06, 2006 9:39 PM
To: lista at folkradio.hu
Subject: RE: [Folklista] Kimentem Erdélybe

Kedves Péter!

Így van, Moldvából kimennek Erdélybe. Persze a mai nyelvben ez már változhat, mert ha a csángók ettől eltérő formákat hallanak itt Magyarországon vagy erdélyi rendezvényeken, akkor ők, mivel azt hiszik, hogy a tanult emberek náluk jobban tudják, átveszik a városi logikát.

Azt nem tudom, hogy Ázsia közepe hol van, de szintén  érdekes, hogy Belső-Mongólia nem Mongólia belsejében, hanem attól délkeletre van.
 
Én falun mindenhol azt tapasztaltam, hogy a "lemegy, felmegy", az az aktuális folyóvízhez képest értendő, nem város-vidék viszonyt jelöl.

Hogy Budapesthez képest miért mondják azt, hogy "lemegy vidékre", azt a nyelvészektől kellene megkérdezni. Én azt tippelem, hogy eredetileg itt is a Duna számított le-fel iránynak, s mivel a vidék nagy része a Dunához viszonyítva lefele van Budapesthez képest, ezért kialakulhatott az általánosító "lemegy vidékre" forma. Budapestről nézve ebbe a logikába beletalál a "lemegy Szegedre".

Üdv. Pávai István

-----Eredeti üzenet-----
Feladó: lista-bounces at folkradio.hu [mailto:lista-bounces at folkradio.hu]
Meghatalmazó Peter Toth
Küldve: 2006. szeptember 6. 7:27
Címzett: lista at folkradio.hu
Tárgy: Re: [Folklista] Kimentem Erdélybe

Koszonom az erdekes valaszokat.
Talan inkabb koltoi kerdes, hogy a magyaroknak Azsian belul vajon hol van a kozep? Ha ez az elv mukodik a nepnyelvben, akkor arra is van pelda, hogy Moldvabol mennek KI Erdelybe?
A "lemegyek Szegedre" nem veletlenul a "lemegyek videkre" minta alapjan kepzodik? Budarol meg csak-csak lejjebb lehet menni, de Pestrol mar nehez :
)).

Peti

-----Eredeti üzenet-----
Message: 7
Date: Tue, 5 Sep 2006 19:33:43 +0200
From: Pávai István<pavai at chello.hu>
Subject: RE: [Folklista]  Re: Kimentem Erdélybe
To: <lista at folkradio.hu>
Message-ID: <002401c6d111$6f9dce60$0a01a8c0 at archivum>
Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-2"

Kedves Peti!

Érdekes kérdést vetettél fel.

Egyrészt tiszteletben kell tartanunk azt, hogy Magyarországon vannak magyarok, akik Erdélyt, az erdélyi magyarokat "mások"-nak tartják, nem kényszeríthetjük őket, hogy egyenrangúaknak tekintsenek minket, ezen a listán már leszögeztük, hogy úgysem lehet ebben előre jutni, mert hogy ki kit kedvel, s kit nem, azt nem lehet kényszeríteni..

De nem ez a lényeg, hanem az irány kérdése, amit felvetettél. Meg lehet vizsgálni a régebbi irodalomban és a népnyelvben, hogy akkoriban "bémetnek Erdélybe", Erdélyből "bémentek Móduvába", "bémentek Ázsiába", "kimentek Bécsbe", "kimentek Németországba, Amerikába" stb. A lényeg tehát nem az, hogy ahol vagyunk, ahhoz képest "ki" lehet menni, hanem az, hogy régen a "világ közepe" Ázsiában volt, s Európa, majd Amerika ahhoz képest "kifelé"
van. Tehát ha Magyarországról keletre megyünk, akkor "bemegyünk Erdélybe", ha nyugatra, akkor pedig kimegyünk.

Üdv. Pávai István

-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
Folkrádió az IWIW-en: http://www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID'87583