<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=146582214-08092006>Kedves Pomozi 
Péter!</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=146582214-08092006>Az általam felvetett 
kérdés lényege nem az igekötőhasználat, hanem a különböző irányok nagyobb 
léptékű&nbsp;jelentése egyes történelmi korokban, bizonyos közösségek 
értékrendjében.&nbsp;Tehát pont nem az olyan egyértelmű eseteket hoztam föl 
példának, mint pl. bemegyek a kocsmába, kimegyek a rétre, mert ezeken nincs mit 
megvitatni.&nbsp;Az irányt nemcsak igekötős szerkezetben lehet kifejezni. 
Meggyőződésem, hogy eleink az igekötőhasználat előtt is ismerték a ki-be irányt. 
A városból-városba példák nem az enyémek, András vetette föl Arany Toldijára 
hivatkozva, én csak reagáltam. </SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=146582214-08092006></SPAN>Üdv.<BR><A 
href="http://www.pavai.hu/">Pávai István</A></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV><BR>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=hu dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>Feladó:</B> lista-bounces@folkradio.hu 
  [mailto:lista-bounces@folkradio.hu] <B>Meghatalmazó </B>peter 
  pomozi<BR><B>Küldve:</B> 2006. szeptember 8. 9:16<BR><B>Címzett:</B> 
  lista@folkradio.hu<BR><B>Tárgy:</B> Re: [Folklista] Kimentem 
  Erdélybe<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <DIV>Kedves István, Anikó, Mindnyájatok!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>A magyar nyelvben is viszonylag úja a gazdag igekötős rendszer. A meg-, 
  és el- mindkettő középzárt kétpöttyös e-vel a legrégebbiek, ezeket már az 
  ómagyar kor elején is használták nemcsak határozószóként, hanem láthatóan 
  igekötőként is. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Nagyon izgalmas és szép kérdés a régebbi népnyelvi logikát megpróbálni 
  tettenérni tehát, de arra célzok ezzel, István, hogy a gazdag 
  helyjelölő-igekötőrendszerre épülő nyelvi logika nem is olyan régi, csak 
  félezer évről lehet szó. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Az is érdekes, hogy a legszebb példáidban (település-település között) 
  tkp. mindenki valahonnét városba megy. Szalontát, Budát akkor is megillethette 
  a "fel" presztízse. Igazán izgalmas XIX. századi vagy régebbi folklórpélda az 
  lehetne, ha faluról falura alak lenne. S persze ezen alakoknak kirajzolódhatna 
  valamelyes statisztikailag megbízható tipológiájuk. Nem tudom, ha van még 
  ilyen mikrofilológus hajlamú a bölcsészeim között, lehet, hogy valakinek 
  javaslom majd szakdolgozati témának az igekötők irányjelölő funkcióinak 
  történeti áttekintését. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Ami az igazán ősit illeti, abban a nap járása tényleg nagyon fontos 
  lehet. erre érdekes példa, hogy észtek-finnek megőrizték a nap járása szerinti 
  irányokat a táncmozgások lejegyzésében, azaz nincs semmi óramutató meg 
  egyebek, hanem a forgó mozgások,&nbsp;még a helybenforgás is, napmenti ill. 
  nappal szembeni irányban történik. A bökkenő csak az, hogy a finnben 
  egyáltalán nem alakult ki az igekötők rendszere, az észtben pedig - a 
  magyarhoz hasonlóan - intenzív germán hatásra teljesedett ki. &nbsp;Tehát a 
  napmenti-napjötti királyfi, királylány szépséges nyelvi példáit nem lehet 
  azonos korú igekötős rendszerrel összekapcsolni.&nbsp;Tehát az irányjelölés 
  kérdése továbbra is igen izgalmas kérdés, de a fel- le- ki- be kérdése nem túl 
  rég kérdés a magyarban sem. És valóban az ego az elsődleges nyelvi 
  viszonyítási pont. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>A faluról falura kérdéséhez annyit, hogy&nbsp;emlékeim 
  szerint&nbsp;azonos presztízsű két hely közt az átmegyek igen általános volt 
  Hont megyében a hatvanas évek végén az Ipoly folyása mentén, függetlenül attól 
  hogy Bél-Szakállos-Pásztó-Visk relációjában mi volt lejjebb-feljebb. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Üdvözlettel:</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Pomozi Péter</DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>