<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1 = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR><o:SmartTagType 
name="PersonName" 
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><!--[if !mso]>
<STYLE>st1\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#ieooui)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:#606420;
        text-decoration:underline;}
span.E-mailStlus17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=HU vLink=#606420 link=blue bgColor=#ffffff>
<DIV align=justify><FONT face=Arial>>>----- Original Message ----- 
</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black" 
align=justify><FONT size=3><B>From:</B> </FONT><A title=szamelp@npp.hu 
href="mailto:szamelp@npp.hu"><FONT size=3>szamelp@npp.hu</FONT></A><FONT size=3> 
</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr style="FONT: 10pt arial" align=justify><FONT size=3><B>To:</B> 
</FONT><A title=lista@list.folkradio.hu 
href="mailto:lista@list.folkradio.hu"><FONT 
size=3>lista@list.folkradio.hu</FONT></A><FONT size=3> </FONT></DIV>
<DIV dir=ltr style="FONT: 10pt arial" align=justify><FONT size=3><B>Sent:</B> 
Thursday, October 14, 2004 10:07 AM</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr style="FONT: 10pt arial" align=justify><FONT size=3><B>Subject:</B> 
RE: [Folklista] Re: Bartók</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=justify><BR></DIV><FONT face=Arial></FONT>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Keményvonalas Kovács 
Pétert sikerült rendkívüli módon felzaklatnom a Bartók 
témával.<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Azt te csak hiszed. Ezt 
szeretted volna elérni, nyilván.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">>>Kaptam tőle 
mindent. Még nyelvészeti magyarázkodást is – én inkább belemagyarázkodásnak 
hívnám.<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ez nem igaz. Ha te csak 
"hallgatod" a zenét, mindenfajta cél nélkül (cél pl. az is, hogy jól érezd magad 
közben), akkor csak így tovább. A zenének márpedig célja van. Mindennek célja 
van, még az ösztönöknek és a szeretetnek is. Az értés ~ érzés fogalmára 
Szász József is hasonló gondolatokat írt le, mint én, meg még 
valaki.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">>>K.b. háromszor 
már megírtam, hogy én lezártam a Bartók vitát.<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Mégis most is írsz 
olyant, ami további hozzászólásra serkent másokat. Ez pedig nem arra utal, 
hogy le akartad volna zárni a vitát.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">>>Kovács Péter, 
aki minden hangszeren mindent játszik...<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ezt meg honnan 
veszed?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">>>, és külön 
élvezi, ha cigányzenésznek nézik.<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT size=3><FONT color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Na ezt nevezik 
valakinek a szavainak a kiforgatásának, belemagyarázásnak, sőt hazugságnak. 
</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ha alaposan elolvastad 
volna a levelemet, beláthatnád, hogy pont az ellenkezőjét írtam. Idézzem 
szó szerint? Tessék: "<FONT color=#000000>Jenő tehát nem hogy nem tiltakozik az 
ilyen jellegű beharangozás ellen, hanem rá is játszik azzal, hogy leveteti a 
zenekar tagjaival a sztenderd sötét mellényt, és a fehér ingre a szinházból 
kölcsönzött piros mellényt veteti fel... Igen, én is ezt veszem fel ilyenkor, 
MÉG HA A SZÍVEM SZAKAD IS BELÉ..."</FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Szerinted ez arról 
szól, hogy én élvezem, ha cigányzenésznek néznek?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Én azért nem leszek 
öngyilkos, mert több hangszeren játszom, és ezt szégyelni kellene. De nem is 
hangoztatom, nem kérkedek vele (ha te ezt most nem hozod fel, meg sem említem), 
mert éppen abban látom, hogy nem tudtam eléggé fejlődni a népzenében, hogy több 
hangszerre fordítottam egyszerre az energiámat. Akkor is van egy főhangszerem, 
amelyiken többet játszom, mint a többin. Nyílván nem egy szinten játszom az 
összes hangszeren, és ez nem is lehet cél. De a falusi "népzenész" 
cigányzenészek se csak egy hangszeren játszottak, hanem ahogy a szükség hozta. 
Neti Sanyi bácsi is bőgőzött a maga módján, amikor egy bemutatón Berki Ferenc 
"Árus", az ő bőgőse hegedült. Icsán gyerekkorában hegedűn kontrázott 
apjával, így jártak muzsikálni, később lett prímás.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">>>Mennyire 
eredeti egy vonószenekar, kedves Péter? Én is szeretem az eredetiséget, de 
szerintem egy vonószenekar (mint amiben te is muzsikálsz) marhára nem eredeti. 
Ki tudja, mi az eredeti?<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT size=3><FONT color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Jó, akkor maradjunk 
annyiban, hogy semmi sem eredeti. Így jó? Ha a népi hegedű, és a népi vonószene 
nem eredeti, akkor csak a népi furulya az eredeti? Nem, akkor az sem, ugyanis 
hat lyuk van rajta, és a "törzsfejlődés kezdeti szakaszában az ősember csak 
lyukak nélküli csontot fújt meg, és elutasította a wordmusicos újítók által 
kifejlesztett egylyukas furulyát, mondván, hogy az nem eredeti, hagyományos 
autentikus módon szólaltatja meg az eredeti formájában felgyűjtött neandervölgyi 
népzenét". Szóval veszélyes vizekre evezne ennek a gondolatnak a folytatása. 
</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">De akkor mi értelme 
népzenével foglalkozni pl. neked, meg népzenéről szóló levelező listára 
írni, tkp. kiderül, hogy semmi sem eredeti? Akkor írjál az anarchisták 
levelezőlistájára, és ne itt bomlaszd a közönséget (olyan jól megvoltunk 
eddig nélküled a listán).</SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">>>Benned ez a 
szó, hogy eredeti egy elég érdekes értelmezést kapott. Eredeti az, amit a mai 
nylonparasztság (Szabó Lacitól véve) művel és eredetinek nevez!? Ez nekem a 
sznob, kedves Péter!<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Én a mások 
által használt értelemben alkalmazom az eredeti szót; nem én találtam ki 
ezt az értelmezést, csak a népzenei, néptáncos, táncházas mozgalom 
konvencionális értelmében (ami lehet, hogy szakmailag pontatlan, de köznapi 
értelemben mindenki nagyjából ugyanazt érti alatta) használom, hogy mások 
megértsék a mondanivalómat, meg ha valamiképpen valamilyen kontrasztot szeretnék 
érzékeltetni (amely a könnyebb érthetőség kedvéért néha előfeltételezi a 
sarkítást, a túlzást).</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">>>A gondolkodás 
nélküli elhárítás, azért, mert XY mást írt, és XY nagy név, így igaza is van. 
Hát nem feltétlenül. </SPAN></FONT><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Mindenki sznob? 
Valóban, a hozzád hasonlókat illetem ezzel. Akiknek lexikális, információs 
tudása rettenetesen nagy, de ezt nem arra használja, hogy ez a tudás 
gondolatokat ébresszen benne, hanem arra, hogy ezt a tudást (azokat a 
gondolatokat, amiket nem ő fogalmazott meg) hangoztassa, világgá kürtölje, így 
láttatva többnek magát, mint ami valójában.<<</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Én eddig azért írtam a 
levelezőlistára, mert gondolatok ébredtek bennem, és ezt szerettem volna 
megosztani. Én még mindig azt hiszem, hogy ezek a saját gondolataim, mert 
az, hogy az beleilleszkedik egyfajta mások által is vallott gondolkodásmódba, ha 
az más gondolataival is megegyezik, az még nem jelenti azt, hogy azok ne a saját 
gondolataim lennének.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Azt látom, hogy ez egy 
végeláthatatlan folyamat lenne, hogy te válaszolsz az én levelemre, én meg a 
tiédre, mert mindig lenne valami, amiben nem értenénk egyet. Én pedig az 
energiáimat nem erre szeretném felhasználni. Ritkán szoktam írni a listára, de 
ha írok, akkor az a baj. Én pedig úgy tudom, hogy ez egy kötetlen levelező 
lista, ahová mindenki írhat. De ha én írok, az baj; akkor azt rögtön 
megtámadják. Ha más írja le ugyanazt, amit én, akkor azt nem 
támadják.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">MINDEZEKET 
FIGYELEMBEVÉVE LEIRATKOZOM A LEVELEZŐLISTÁRÓL, ÉS EZ FŐLEG EGY EMBER (MAX. 3) 
MIATT VAN. HA VALAKI ENNEK A LEVÉLNEK A TARTALMÁRA EZEK UTÁN A LISTÁRA REAGÁL, 
ÚGY, HOGY TUDJA, HOGY ÉN NEM VÁLASZOLHATOK, AKKOR AZ NEM ETIKUS. Ha Számel Péter 
ennek ellenére mégis úgy gondolja, hogy övé legyen az utolsó szó, akkor a 
listatagok eldöntik, hogy kinek van igaza, hogy ő melyik féllel ért egyet; még 
akkor is, ha SZ.P. levelére én már nem reagálok, hiszen már ismerheti, hogy mit 
írnék rá. PRIVÁT EMAILBEN TOVÁBBRA IS BÁRKITŐL SZÍVESEN FOGADOK REAGÁLÁST, ÉS 
EGYÉB LEVELET IS  - Számel Pétertől is - (vírust nem); CSAK KÉREM, HOGY NE 
A LEVELEZŐLISTÁRA ÍRJA, MERT HOGY LEIRATKOZVA NEM LENNE 
ETIKUS.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Sziasztok, azért voltak 
jó pillanatok is a levelezőlistán veletek.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT face=Arial color=navy><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV class=MsoNormal dir=ltr align=justify><FONT color=navy size=3><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Kovács 
Péter</SPAN></FONT></DIV></BODY></HTML>