<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1400" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Kedves István!</DIV>
<DIV>Azt hiszem, hogy alapvetően egyet értünk a minél pontosabb, 
félreérthetőséget elkerülő adatolás tárgykörében. Megnéztem az Utolsó Óra 
keresőjét, nagyon jó, ilyennek kéne lenni a ZTI-nek is. Sajnálom, hogy Németh 
István nem reagált a felvetésemre, talán még korrigálható lenne a hiányosság, 
ami félrevezető is lehet.</DIV>
<DIV>Ide a listára azért tettem fel a témát, hogy beszéljünk róla a jobbítás 
szándékával.</DIV>
<DIV>Szabó Laci</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">-----Eredeti üzenet----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>Feladó:</B> 
  <A title=pavai@chello.hu href="mailto:pavai@chello.hu">PĂĄvai IstvĂĄn</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Címzett:</B> <A title=lista@list.folkradio.hu 
  href="mailto:lista@list.folkradio.hu">'Folklista a FolkrĂĄdiĂł levelező 
  listĂĄja'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Elküldve:</B> 2004. május 10. 12:16</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Tárgy:</B> [Folklista] Bukovina, ĂŠdes 
  hazĂĄm</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr align=left><SPAN class=515542009-10052004>Szabó Laci írta: 
  </SPAN><SPAN class=515542009-10052004>"</SPAN>nem hiszem, hogy a dunántúli 
  felvételek keresése közben akadnék rá bukovinai gyűjtésekre, hiszen ezt a 
  népességet a tolnai, baranyai németajkú lakosság helyére telepítették 
  1945-ben. Ezek 80-90 %-ban német települések voltak, itt semmilyen más 
  tájegységű gyűjtés nem történt.<SPAN class=515542009-10052004>"</SPAN></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004>P.I.: Én úgy dekódolom a fenti soraidat, 
  hogy nincs gond ezzel, mert te tudod, hegy a Dunántúlon mely falvakban vannak 
  kizárólag bukovinaiak, ezért megtalálod őket és nem téveszted össze az őshonos 
  dunántúliakkal.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004>Nos, ez a te eseteben vagy az én esetemben 
  így van, de egy mai fiatal táncházas, egy külföldi kutató stb. nem fogja tudni 
  a bukovinai székelyek történetét, s mégiscsak összetéveszti. </SPAN><SPAN 
  class=515542009-10052004>Másrészt vannak olyan telepesfalvak, pl. Erdélyben, 
  ahová szintén hoztak bukonvinaiakat a 19. század végén, de nem bukovinai 
  lakosság is él velük együtt, tehát ott már nem egyértelmű, hogy ha X-falu 
  zenéjéről beszélünk, akkor az biztosan bukovinai. </SPAN><SPAN 
  class=515542009-10052004>Ezért fel kell tüntetni a származás helyét és a 
  jelenlegi lakhelyet egyaránt. Számunkra az első igen fontos, mert nem az a 
  lényeges, hogy valaki FIZIKAILAG HOL LAKIK, hanem hogy milyen SZELLEMI 
  HAGYOMÁNYt képvisel.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004>Sz.L.: "Az adatolás bonyolultságára 
  vonatkozóan pedig azt tudom mondani, hogy az a fontos és meghatározó, hogy 
  milyen szempont szerint keresek az adatbázisban."</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004><SPAN class=515542009-10052004>P.I.:  
  </SPAN>Egy adatbázis-rendszer teljeskörű szolgáltatást kell hogy nyújtson, 
  hogy BÁRKI számára jó keresési eredményeket tudjon visszaadni. Ezért én, mint 
  adatbázis tervező, nem azt tartom szem előtt, hogy én hogyan szoktam keresni 
  az adatbázisban, s annak megfeleljen, hanem milyen más keresési módok 
  lehetségesek olyanok részéről, akiknek nem ugyanaz az "adatbázis" van a 
  fejükben mint nekem. </SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004>Sz.L.: "Tehát ha palatkai zenét szeretnék 
  letölteni, akkor mindegy, hogy melyik bandától való az, a lényeg, hogy 
  palatkaiak által használt dallamok legyenek."</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004></SPAN><SPAN 
  class=515542009-10052004></SPAN>P<SPAN class=515542009-10052004>.I.: Te így 
  értelmezed a "palatkai dallamok" fogalmát, de másoknak erről a két szóról 
  nem biztos, hogy a palatkai lakosság zenéje jut eszükbe, hanem esetleg 
  a "palatkai zenészek muzsikája", amelyben lehet nem palatkai anyag is, de 
  erre akkor nem gondolnak. Ezért kell pontosítani, "dallam használati 
  helye", "előadó származási helye" stb. mezőkkel, hogy mindenki értse miről van 
  szó, nem elég a "palatkai zene" meghatározás.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004><SPAN class=515542009-10052004>Sz.L.: 
  </SPAN>"Esetükben más a helyzet, mint az énekes, vagy hangszeres paraszt 
  adatközlőkkel, akik egy jóval helyhezkötöttebb kultúrát képviselnek, - ők 
  szolgáltatást végeznek, és azt muzsikálják, amit kérnek tőlük."</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004>P<SPAN class=515542009-10052004>.I.: Ez 
  igaz, de az énekesek, táncosok esetében is van ilyen, pl. a bukovinaiak 
  áttelepítése is ilyen eset, de az is előfordul gyakran, hogy férjehez mennek a 
  szomszéd falvakba. Sajnos a városi rendezvényeken ez gyakran elsikkad, mert az 
  őket "mozgató" menedzserek gyakran elmulasztják tisztázni a dolgokat. Érdekes 
  esettel találkoztam, amikor voltak a millenáris ünnepségek. Hoztak oda erdélyi 
  táncosokat, ahol több esetben egyetlen pár képviselt egy-egy falut. Így volt 
  ez Vámosgálfalva és Küküllődombó esetében is. Utána meg áthozták őket a 
  Hagyományok Házába, hogy készítsünk velük felvételeket. Én mindeg 
  kikérdezéssel kezdem a gyűjtést, ahol azonnal kiderült, hogy a "vámosgálfalvi" 
  pár magyarózdi származású, a "küküllődombói" pedig magyarsülyei. Azzal együtt, 
  hogy ezek a falvak a Maros-Külüllő közti táncdialektushoz tartoznak, 
  mindegyikük egy másik kistáj része, ahol eltérő a táncrend, egyes táncok csak 
  itt, mások csak ott fordulnak elő, tehát hamis dolog volt őket így 
  szerepeltetni.</SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004><SPAN 
  class=515542009-10052004></SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=515542009-10052004><SPAN class=515542009-10052004>Pávai 
  István</SPAN></SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>