<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML dir=ltr><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1264" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial size=2>Tegnap este küldtem 
a listára az alábbi levelet, s mellékeltem hozzá&nbsp;egy gyimesi térképet az 
összes patakokkal, de emiatt túl nagy méretű lett (240 kB), ezért a 
listaadminisztrátor letiltotta. Most újraküldöm a térkép nélkül. Akit érdekel 
megtalálja az alább hivatkozott könyvben.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003></SPAN><SPAN 
class=718521020-05112003></SPAN><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003>Péter! </SPAN><SPAN 
class=718521020-05112003><SPAN class=718521020-05112003>Javaslom, hogy mint 
nyelvészetben járatos, röviden foglald össze a tudnivalókat arról, hogy milyen 
nyelvi rétegek vannak, azokra miért van szükség, vagy ha nincs, akkor&nbsp;miért 
nincs, mi lenne ha nem lenne köznyelv stb. Ez segíthet a vita mederben 
tartásához.</SPAN></DIV>
<DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003>Írásodból úgy tűnik sajnálod, hogy nincs 
nyelvművelés a magyar felsőoktatásban. Miért kellene nyelvművelés, ha a 
tájnyelvekkel úgyis minden megoldható. Vagy mégsem oldható minden meg? 
:)</SPAN></DIV></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003>Én nem mondtam, hogy az Akadémia döntött 
arról, hogy&nbsp;SÖTÉTPATAK a helyes forma. </SPAN><SPAN 
class=718521020-05112003>Más összefüggésben hivatkoztam rá, a szabályozott 
köznyelv kialakítása tekintetében. </SPAN><SPAN class=718521020-05112003>A 
helységneveket általában a mindenkori közigazgatási hatóság szabványosítja, 
esetleg kikérve a nyelvészek véleményét.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003>Széket nem azért írjuk é-vel, mert a 
tájnyelvi 'szik' szónak ez lenne a helyes formája, de ezzel nem akarok új vitát 
nyitni. A helységnevek szabványosítása nem a vonatkozó köznevek szerint 
történik. Erdélyben is van a Bucsuhoz hasonló példa: Buza, amit nem Búzának kell 
írni és ejteni.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003>Abban kétségtelenül igazad van (utolsó 
mondatodban), hogy mindenki azt használja, amelyiket akarja. Én eddig sem 
akartam senkire rákényszeríteni, csak elmondtam, hogy szerintem miért helyesebb 
az egyiket használni.</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=718521020-05112003>Az alábbiakban tehát felsorolok, az előző 
leveleimben írtak mellett néhány további okot, ami miatt&nbsp;én a Sötétpatak 
formát használom:</SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert Orbán Balázs a Székelyföld leírása 
  című 6 kötetes monumentális művében (<SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: HU; mso-fareast-language: HU; mso-bidi-language: AR-SA">1868&#8211;1873</SPAN>)&nbsp;is 
  ezt használja;</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert Varga E. Árpád Erdély etnikai és 
  felekezeti statisztikája (1998-2002) című szintén hatkötetes művében ezt 
  használja;</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert az Erdélyi helységnévszótár (1992) 
  ezt használja;</SPAN></DIV></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert Antal Imre, gyimesközéploki születésű 
  helytörténész&nbsp;ezt használja a Gyimesi krónika című könyvében 
  (1992),&nbsp;a levelemhez csatolt térképet az ő könyvéből szkenneltem, s 
  mindenkinek ajánlom, aki pontosabban meg akraja ismerni a Gyimesek 
  településszerkezetét;</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert Kallós Zoltán először a Setétpatakot 
  használta, mert ezt hallotta Gyimesben, de&nbsp;későbbi publikációiban ezt 
  Sötétpatakra javította.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert a gyimesközéploki helyi önkormányzat 
  magyarul ezt használja;</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert amikor még létezett Romániában a 
  Magyar Autonóm Tartomány (1953-1968), akkor magyar nyelven hivatalosan ezt 
  használták;</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert amióta hivatalosan létezik Romániában 
  Hargita megye (1968 óta)</SPAN>&nbsp;<SPAN class=718521020-05112003>magyar 
  nyelven hivatalosan ezt használják (számos könyvben, kiadványban, a sajtóban 
  stb.);</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV><SPAN class=718521020-05112003>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert a gyimesi és csíki nyelvjárásban a 
  helységnév első magánhangzója&nbsp;nem a köznyelvi <EM>e</EM> hangzónak felel 
  meg, hanem az <EM>ö</EM>-nek egy olyan sajátos ejtése, ahol az ajkakat nem 
  csücsörítik annyira, mint a köznyelvben, ezért a másvidékiek (főleg 
  magyarországiak) ezt <EM>e</EM>-nek hallják (hasonló eset, hogy a moldvai 
  román anyanyelvű cigányzenészek által <EM>sârba</EM>-nak ejtett táncnevet a 
  magyarországiak <EM>szerbá</EM>nak hallják, s úgy írják a 
  lemezborítóikra);</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert nem lehet a köznyelvben olyan 
  tájnyelvi hangzókat visszaadni írásban, amelyekre&nbsp;nincs 
  jelölés;</SPAN></DIV></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>mert ellenkező esetben Széket Sziknek, 
  Székelykeresztúrt Széköjkörösztúrnak, a Maros- előtagú erdélyi települések 
  többségét Maras-nak kellene ejtenünk és írnunk;</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
  <DIV></SPAN></SPAN><SPAN class=718521020-05112003>mert a helységneveknél 
  szükség van egy szabványosított formára, az egyértelmű azonosítás miatt 
  (Magyaros nem azonos Magyaróssal, a nyárádszeredaiak és a csíkszeredaiak a 
  hétköznapi beszédben egyaránt csak szeredaiaknak mondják magukat, ugyanez van 
  Szamosújvár és Marosújvár esetében stb.)</SPAN></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV dir=ltr><SPAN class=718521020-05112003>Mindez nem&nbsp;zárja ki, hogy 
ismerjük és számon tartsuk&nbsp;a tájnyelvi, történelmi vagy&nbsp;más etnikum 
által használt névváltozatokat, s akár használjuk is a megfelelő nyelvi- és 
szövegkörnyezetben, de nem bármikor és bárhol.</SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003>Pávai istván</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=718521020-05112003><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>