[Folklista] "metaadatok"

[keszthelyi at tilos.hu]

> Kedveseim!
  Máskor is szívesen akadékoskodom, ha a "büntetés"
  ilyen színvonalú lesz.

  De ha már visszajöttem (immár gyalog), még egy élmény:

  Meghallgattam a Munkácson működő "Rusznáki" népzenei együttes
  repertoárját. Ebben - a fülhallomást szvitként előadott hucul
  összeállítástól eltekintve - kizárólag olyan dallamok fordultak elő,
  ruszin nyelven énekelve, amelyekre én rögtön rá tudtam húzni a megfelelő
  magyar népdalszövegeket. Tehát egytől egyig magyar népdalként is
  használatban vannak (jó részük persze szlovák népdalként is).

  Ezzel nem mondtam  a tudomány számára semmi újat, de rácsodálkozni
  a jelenségre - nos az is élmény volt.

  Imre baka



NnavĂŠgre! Ilyen ĂŠs ehhez hasonlĂł tĂŠmĂĄk miatt vagyok itt...
> Nem ĂĄrtana, ha mĂĄs nĂŠpdalaink is sorra kerĂźlnĂŠnek a miheztartĂĄs
> vÊgett... �n az åltalunk kÜzismert szÊki lassúkkal is bajban
> vagyok... :-) (de lehet, hogy csak a nĂŠpdalelemzĂŠs nem megy, viszont
> Istvåntól mindig szívesen hallom Êrthet� magyaråzatait)
> �dv: Beja
>
> ---- "PĂĄvai IstvĂĄn" <istvan at pavai.hu> Ă­rta:
>
> =============
> Kedves Imre!
> A hangrĂłl hangra megfelelĂŠs nem szĂźksĂŠges a rokonsĂĄghoz ,az azonos
> dallamvĂĄz
> b�ven elÊg ahhoz, hogy azonos T�RZSDALLAMról
beszĂŠljĂźnk.
> Ha hangról hangra is megfelelne, akkor azonos V�LTOZATokról
lenne szĂł.
> Gondolj arra, hogy egy kalotaszegi 11 szĂłtagos ĂŠnekes dallamsort amikor
> Neti
> Sanyi 16-odokban jĂĄtszik, akkor a 11 hang helyett 44 hang van, ezeket nem
> egyenkĂŠnt kell megfeleltetni. MĂŠgis halljuk, hogy ugyanaz a dallam, nem
> kell
> hozzĂĄ tudomĂĄnyos elemzĂŠs.
>
> A "Ha ĂŠn nĂŠkem" kezdetĹą dal eurĂłpai eredetĹą forma, strĂłfaszerkezet
> szempontjĂĄbĂłl. Vargyas ezt nevezei szaffikus strĂłfĂĄnak.
> (Ez nem teljesen azonos a klasszikus verselĂŠs sapphĂłi strĂłfĂĄjĂĄval, de
> rokon
> azzal ezĂŠrt kĂślcsĂśnĂśzte ezt a megnevezĂŠst Vargyas.)
> Ez a nĂŠpzenei szaffikus strĂłfa tĂśbb eurĂłpai eredetĹą nĂŠpdalunkban
> megvan.
> LÊnyege: 2 kezd� hosszú sor, aztån 2 rÜvid, majd egy rÜvid
zĂĄrĂł.
> TehĂĄt a
> kĂŠplete ez lenne: A A b c d vagy A A b b c stb. KĂśzismert pĂŠldĂĄja a
> CsĂźtĂśrtĂśkĂśn virradĂłra, Megy a kislĂĄny a folyĂłra stb.
>
> A MegkĂśtĂśm lovamat izometrikus nĂŠgy soros. Ilyen a rĂŠgies magyar
> anyagban
> van b�ven, de ezúttal a szaffikus forma magyarosítåsåról,
> nĂŠgysorosĂ­tĂĄsĂĄrĂłl
> van szó. De ezzel egyßtt vedd Êszre, hogy mindkett� utótagja
ugyanazt
> a
> fokrĂłl fokra valĂł ereszkedĂŠst jĂĄrja be mĂĄs-mĂĄs kĂśrĂźlirĂĄssal.
> TehĂĄt annyi
> eltĂŠrĂŠs sincs, mint az emlĂ­tett Neti Sanyi fĂŠle hangszeres
> vĂĄltozatban az
> ĂŠnekeshez kĂŠpest.
>
> Ugyanakkor ez az utĂłtag-ereszkedĂŠs szekundszekvenciĂĄban tĂśrtĂŠnik, ami
> ismeretlen a rÊgi magyar nÊpdalokban, s�t az új stílusra sem
> jellemz�. A
> mĹądalokra, ĂşjnĂŠmet dallamokra, Ăşjkori eurĂłpai zenĂŠre annĂĄl inkĂĄbb.
> (A
> gregoriĂĄnra pl. nem.)
>
> Az el�tag ugyanakkor tercvåltó: a 2. sor terccel magasabban
ismĂŠtli az
> els�t. Ez nagy szåmban fordul el� cseh-morva
dallamokban, egyhĂĄzi
> ĂŠnekekben,
> a magyar nĂŠpzenĂŠben kis szĂĄmĂş idegen eredetĹą dallamban. Itt
> els�sorban 17.
> szĂĄzadi olasz mĹązenei hatĂĄsrĂłl van szĂł.
>
> SzeretnĂŠm, ha fenti soraimbĂłl senki nem vonnĂĄ le azt a
> kĂśvetkeztetĂŠst, hogy
> valami bajom van a tercvĂĄltĂł dallamokkal, hogy azok ĂŠneklĂŠsĂŠt nem
> javasolnĂĄm. Mindenki azt ĂŠnekeljen, ami neki jĂłl esik. Ezek csak
> "metaadatok", amiket megtudhat, akit ĂŠrdekel, de a zene ĂŠlvezetĂŠt ezek
> nem
> befolyĂĄsoljĂĄk.
>
> �dv. Påvai Istvån
>
>>-----Eredeti Ăźzenet-----
>>FeladĂł: lista-bounces at folkradio.hu
>>[mailto:lista-bounces at folkradio.hu] MeghatalmazĂł keszthelyi at tilos.hu
>>KĂźldve: 2007. november 13. 22:49
>>CĂ­mzett: lista at folkradio.hu
>>TĂĄrgy: [Folklista] Ad notam "Ha ĂŠn KodĂĄly volnĂŠk..."
>>
>>> Kedves Pista!
>> A KodĂĄly-ĂŠvben leĂ­rni szĂŠgyen, de valĂłban zenei analfabĂŠtĂĄk
>> vagyunk.
>> Hogy ne mĂĄsokat "emeljek" az ĂŠn szintemre, maradjunk abban, hogy ĂŠn
>> biztosan az vagyok.
>> MĂŠgis leszĂśgezem, hogy amit leĂ­rtam, azt legalĂĄbb valĂłban
>>Ăşgy gondoltam
>> (ĂŠs gondolom ezek utĂĄn is), hogy a szĂłban forgĂł dallamok bĂĄr
>> lĂŠnyeges
>> vonåsaikban megegyeznek, kÜzßlßk az, amelyre kÊt kßlÜnbÜz�
>>(amĂşgy mĹądal
>> jellegĹą) szĂśveget idĂŠztem, nos az hangrĂłl hangra ĂŠs
>> strĂłfaszerkezetre
>> megegyezik a szlovĂĄkok ĂĄltal himnuszkĂŠnt hasznĂĄlt nĂŠpdallal, mĂ­g a
>> BrĂłdy ĂĄltal is feldolgozott "MegkĂśtĂśm lovamat" amattĂłl dallamĂĄban
>> kis
>> mĂŠrtĂŠkben, strĂłfaszerkezetĂŠben pedig lĂŠnyegesen eltĂŠr.
>>
>> Nagyon kĂ­vĂĄncsi volnĂŠk, hogy az ĂĄltalam hallott felvĂŠtel
>>milyen ĂŠnekessel,
>> Ês mikor kÊszßlt, mert a nótamŹsor egÊszÊb�l
ßdít�en
>> kilĂłgott.
>> Ha a nótås szerkeszt� olvassa vÊletlenßl ezt a levelezÊst,
>> megĂ­rhatnĂĄ nekem.
>>
>> Egyebekben (s�t szerintem ebben is) tÜkÊletesen egyetÊrtek
Veled.
>
> ________________________________________
>
> Minden nap frissĂźl a www.folkradio.hu:
> rĂĄdiĂł, folknaptĂĄr, fĂłrum, sajtĂłszemle, galĂŠria, dalszĂśvegtĂĄr
>
> A Folklista cĂ­me: lista at folkradio.hu
> Figyelem! A vĂĄlasz automatikusan a listĂĄra megy. Ha magĂĄnlevelet akarsz
> kĂźldeni, cserĂŠld le a cĂ­met!
> ________________________________________
>
>