[Folklista] Pimasz

2007. Május. 29., K, 11:30:09 CEST

            Sziasztok!
Nahát-nahát...mindenki véres karddal a kezembe képzel el engem, ahogy öldöklöm az általam rossznak, kártékonynak, vagy csak egyszerűen semmitmondónak ítélt muzsikák művelőit....vicces! Csak azt érzem, hogy a toleranciát ahányan vagyunk, annyi módon értelmezzük. Tőlem lehet Pimasz, lehet Szalonna, stb. jazzbalkánethnoszegedipapucsosfolk formáció! Soha nem is ezt kifogásoltam, és nem kell tőlem félniük :), nem célom, hogy törvénybe iktassák ezek megsemmisítését - kedves tilosrádiós úr a másság jegyében! Csupán annyit kértem, hogy ne legyen keveredés. Én nem zavarom az ő köreiket, toleráns emberként elvárnám, hogy ők sem az enyémet, vagy hát azt a kört, amiben elvileg itt csoportosulnánk. Lehet, hogy naív vagyok, de úgy gondoltam, hogy ez a fórum nem az alapvető értékektől elhúzó, eltántorgó, azokból kiinduló módon teremtett egyéb műfajok fóruma. Ha azoké, akkor rossz helyen kopogtattam...de hol van akkor az, amit én keresek!? Lehet, hogy nincs is ilyen. ..
Másik - ahogyan és amit Judit ír - az a "szeretem-nemszeretem". A kaja mérhető ezzel, a mindenféle más zenei műfajmérhető ezzel! A ránk maradt hagyomány viszont nem! Judit is valami ilyesmit fejtegetett. Nem azért hallgatom meg Jankovics Imre hosszúfurulya játékát az ezerszer átmásolt felvételről, ami recseg-ropog, torz, és minden rosszal fel van ruházva, ami rosszal fel lehet ruházni egy felvételt, mert "lalalala, de jó", hanem azért, mert értéket képvisel számomra. És lehet, hogy a Pimasz lalalala jó, még az is lehet, hogy a küzdőtéren fogok tombolni egy koncertjükön, de értéke össze nem mérhető az előbb említettel! A zene kategorizálásának gondolata nem az én fejemből pattant ki - valami Bartók talán foglalkozott ilyesmivel...nem tudom, nem vagyok a zenetudományok embere. Azt viszont látom, hogy akik tudományosan foglalkoznak ezen területtel, azok az utóbbi időkben sok újat tudnak felmutatni, és ezek nagyrésze talán értékelhető és helyénvaló. Ez nem egyszerű és gyors meló lehet (feltételezem), ott is lehetnek félresiklások, de vannak eredmények. És ezt a storyt nem a jelenélet írja! Ezért is említettem a határokat. Mostanában az az érzésem, hogy sokan szeretnék bővíteni, eltolni ezeket, csak azért, hogy saját muzsikájuknak létjogosultságot szerezzenek...na, de ebbe nem megyek már bele újból...Remélem, ezek után már nem értitek annyira félre mondanivalómat, és végre valaki válaszol arra, hogy melyik az az internetes felület, ahogy tényleg arról van szó, ami oda is van írva - akár ugyanezekkel a szereplőkkel! Milyen hülye egy dolog csavarboltban kenyeret venni! Jelenleg ez a lista olyan, mint egy bolt, ahol csavar formájú kenyeret és kenyér formájú csavart árulnak, ami biztosan jó.....mert más! Azonban a másságot bírálni ma már lerágott csont, és aki ezt teszi az unalmas figura, holnapra a közösség kinézi, kitaszítja, holnapután meg törvényt hoznak a megsemmisítéséről....azok, akik ma "még félnek". Vagy ilyeneket "tilos" itt írni? :)
szp
-- Eredeti üzenet --
Feladó: Barabás Judit <szkinki at gmail.com>
Címzett: lista at folkradio.hu
Másolat: 
Elküldve: 08:42
Téma: Re: [Folklista] PimaszTudjátok, én nem szeretem például a kelkáposztafőzeléket, de nem mondom,hogy szar, mert csupán nekem nem ízlik... Én szeretem a "perverz" zenét is,dobhat rám követ, aki akar... Nekem az a fontos, hogy egy zene jó legyen.Nekem... Mindenkinek más az ízlése. Személy szerint örülök, hogy ha a magyarnépzenét mások is élvezik. Igaz, hogy nem autentikasan, de ha egyszer aztnem veszi be az ő fülük, legalább ilyen formában szeretik a szépet. A lényegtényleg az, hogy az autentikasat ne keverjük össze mással, ne állítsuk beannak!Nagyon sok fajta zenét szeretek és hallgatok, de ha magyar népzenét hallok(és nem csupán erdélyit...), úgy érzem, ez valóban az enyém. Sokszorszerettem volna valami más táncot tanulni, és szoktam is mást táncolni, mertnagyon sok stílust szeretek ebben is, de mikor magyar néptáncot táncolok,akkor vagyok igazán magam. Büszke vagyok a hagyományainkra és örülök, hogyegy kis szeletét őrizhetem, mert csodálatos értékek vannak benne, amitközvetíthetek. DE nem vagyok fanatikus!Először ember vagyok, aztán nő és utána magyar... A nemzetek, kultúrák, akülönböző emberek, táncok és a ZENE IS jól megférnek egymás mellett ekkoravilágban. Ettől lesz szép!Véleményem szerint az a csodálatos, hogy vagyunk még, akik őrizzük ahagyományokat, és nem baj, ha van mellette más is, sőt, szükséges, főleg haebből táplálkozik... A világ folyamatosan alakul. Megállítani úgysem tudjuk,de lehetőségünk mindig lesz, hogy amire szükség van, azt átmenthessük. Agyűlölködéssel, szitkozódással ez nem fog sikerülni! Sőt...Örökké tartó optimizmussal és toleranciával kívánok mindenkinek szép napokatés szép zenéket :)Barabás JuditOn 28/05/07, Számel Péter <">peterszamel at vipmail.hu> wrote:>> Kedves Máté! ma már mindent lehet! mindig is lehetett, csak a> nagy kérdés, hogy él-e az ember ezzel a "lehetőséggel"! a zene azért> egyfajta lenyomat lehetegy adott társadalomról, és hát ezen a téren sem> állunk valami jól. nem szeretnék egy múltba révedő ember lenni - nem is> vagyok az- és minden értéket onnan meríteni, régen sem volt minden fenékig> tejfel, de vannak tudományos határai ennek a műfajnak, amit talán illene> lenne betartani nekünk . nem arról beszélek, hogy ki, mit hallgasson, én sem> csak autentikus népzenét hallgatok - mondjuk ha népzene, akkor szinte csak> gyűjtést, vagy öregeket. azonban zene van még ezer. ezért mondom azt, hogy> esetleg jó is lehet a Pimasz, de visszatérek eredeti kérdésemhez: hogy jön> ez ide?> különben meg sajnálom, hogyPávai István és a hozzá hasonló emberek> gondolatai itt a listán halló fülek nélkül átsuhannak. nem vagyok a> tudományos érvek embere, de látható, hogy a népzene tudományoskodása néhány> személynél pozitív módon fejlődik . és kedves keszthelyitilos, ezt valóban> nem lehet diktálni, csak átérezni, beleérezni, hogy jót, vagy rosszat> teszünk a zene ilyen-olyan formálásával - ha esetleg a művészet diktatórikus> eszközeire próbáltál volna utalni!>> szp> -- Eredeti üzenet --> Feladó: Hegedűs Máté<kishega at freemail.hu>> Címzett: lista at folkradio.hu> Másolat:> Elküldve: 13:27> Téma: Re: [Folklista] PimaszKedves Péter!Szerintem érdekes gondolatok> merültek fel a népzenéről. Énnem érzem azt, hogy nem tudunk mit kezdeni a> "megszokottértékekkel", hiszen egyre több zenekar játszik> hagyományosparasztzenét. Ugyanakkor természetesnek érzem, hogy számoselőadó> "maga akar értékteremtővé válni", ebben el sem tudomképzelni, hogy mi a> rossz. Mivel a mai zenész teljesen másháttérrel, műveltséggel áll a> dologhoz, ezért az eredménymár nem népzene. Számos esetben én is úgy érzem,> csak akönnyebb érvényesülésért csinálnak mindenféle eklektikuszenét, de> hallottam már igen jókat is.Úgy tudom, egyes országokban még van élő> népzene, biztos vanvalaki a Listán, aki erről többet is tud.Végülbetekintést engedek egy antikrisztus gondolkodásába,mert szinte megszólítva> érzem magam, még a frizurám isolyan, mint ahogy egy korábbi leveledben> felvázoltad, és avilágzenében is érintett vagyok. Én egyáltalán nem unom> anépzenét, és azt próbálom úgy játszani, ahogy kell.Ugyanakkor szeretek> éttermi cigányzenét hallgatni, tudom,hogy szentimentális giccs, de teljesen> másért hallgatom,mint a népzenét, ha úgy tetszik, más a funkciója,> nemugyanaz az érzés kíséri.Ezt így nehéz elmagyarázni, de biztos szereted> mondjuk atöltött káposztát, meg a kommersz sportszeletet, és nemérzed> ellentmondásnak. Hogy teljes legyen a vallomás,szívesen foglalkozok> komolyzenével és dzsesszel is, perszecsak szerény szinten.Hallottam már> népzenészektől éttermi cigányzenét, a rokonságtagadhatatlan, a vonósbandák> hangszerelése is hasonló, de énnem érzem ezt olyan veszélyesnek. Veled> együtt én semszeretem, ha összekeverik a kettőt. Viszont nem osztom azt> aromantikus nézetet, hogy egy romlott világban élünk, mindentcsak a pénz> mozgat, régen minden jobb volt és most abba isbelepiszkítanak, ami maradt> nekünk.Minden jót: Hegedűs MátéSzámel Péter <">peterszamel at vipmail.hu>> írta:> Attila! Mivel nem ismerlek, ígymondanivalómnak csak egy része> vonatkozhatott rád -történetesen a Jymy-s :) rész körül! Engem nem> érdekelhogyan írják, de köszönöm a helyesbítést - egyébként nemrossz> muzsika! Talán azért mégsem ezen a fórumon kellenemegvitatni sem Jimi-t, sem> a Nox-ot, sem Kerekeséket. ASz atény, hogy ez utóbbi csapat valaha muzsikált> népzenét (vagytalán most is) nem kutyulandó össze> azemlítettsikerprodukciójukkal! Jó volna, ha ezen a felületentényleg csak a> hagyományos értékek jelennének meg! Lehet,hogy ez a mai világban nagy> kérés...mert szinte azegészitthoni folkos világon érződik az, hogy nem tud> már mitkezdeni a régi, megszokott értékekkel és maga akarértékteremtővé> válni. Ez sem lenne baj, csak ne keveredjenössze a kettő. Tőlem Zsomborék,> megSzarkáék, NOX-ék aztcsinálnak, amit akarnak - még jó is lehet!Ők> mondjukteljesen mást csinálnak, és szerintem velük van a kisebb"baj".> Nagyobb baj van azokkal, akik a népzene köntösébebújtatják egyéni> ambíciójukat. Azok, akik népzeneként adjákelő a saját "perverz" zenéiket,> hol ötvözve a jazz, abalkáni, a roma és a magyarnóta elemeivel. Ezen> MŰVÉSZEKtábora napról-napra gyarapszik. Ennek oka a Nándor általemlített> reakció, hogy "únjuk már ezt, meg azt". Ja? Akkornem kell hallgatni, nézni!> Viszont hülyíteni sem kell azembereket! Én nem értem ezt! Vegyük például a> technikaisportok szerelmeseit. Vannak, akik veterán gépekkelfoglalkoznak, és> vannak, akik a modern csodákkal. Jelentsükki, hogy egy 1900-ban épített> motorra ráférne már egyfelújítás, mert nem korszerű, cseréljük ki a> motorblokkottitánra, az ülését habos csodazselére, a porlasztójátközvetlen> befecskendezésre! Szerintetek ez normális lenne!!!???> Szóval cipőt a> cipőboltból! Nagy kérés? Nem hiszem,csakhát van néhány ember, akinek ez a> baromkodás megéri,mert így tudja fenntartani elismertségét és anyagilag> magát.Erre mondtam, hogy azért ez mégsem olyan nagy pénz, amiértel kellene> adnia magát egy embernek. Peersze él itt egynépcsoport, aki ebből nem csinál> presztizskérdést magának,soha nem is tett így, hanem szolgálta a hülyeséget.> De aztne mondja senki, hogy nem alakított ezen a hülyeségen. Maannyival> bővült a számuk, hogy más népek tagjai is simánfelvették ezt a viselkedést> és elvtelenül bármit zenélnek,ha fuzetnek érte. És alakítják is a zenénket.> Ők, a mizenénket! A tiedet is Attila! Lassan lehúzhatod Te is arolót, ha nem> tekersz úgy a hegernyán, mint valamely prímása Mátyás pincében! Mindezt> magyar népzene címszó alatt!> Ezt fontoljátok meg, és tegyetek> belátásotok szerint!> Jóéjt!> -- Eredeti üzenet --> Feladó: Szabó> Attila<">szaboattila at chello.hu>> Címzett: lista at folkradio.hu>> Másolat: > Elküldve: 15:12> Téma: Re: [Folklista] PimaszKedves> Péter!1.: A siker szót(elvből) ki sem ejtettem a számon, olvasd el pontosan,> hogymiről írtam!2.: Nyilván magadra vetted a " bugyuta szöveget", hogy> ennyire felhúztad magad rajta.Azt viszonthatározottan visszautasítom, hogy> én a népzenét sikerbenmérem. Annak nyilván örülök, ha a zenénket> szívesenhallgatják mások is, de ezzel szerintem sokan vagyunkígy.3.Az baj,> hogy nem érted, hogy jön ide az"öreg Jimi"(i-vel a végén, nem y-nal), mert> így, akkor valóban nemértheted, hogy miért mondtam ezt a Zsombornak.4.Hogy"> afolkvilágban trendi sikeresnek lenni" ? Ez számomraértelmezhetetlen.> Esetleg úgy gondolod, hogy 20 évvelezelőtt azért kezdtem el népzenét> játszani, hogy sikereslegyek?!?5.:Az én hegedűm egy 70000 forintos> szászrégenihegedű.Nincsenek stílusos öltönyeim és a hajamat semolajozom> hátra.(sajnos nincs is már túl sok:-)) Klasszikuszenei tartásom pedig már> akkor sem volt amikor 6 évesenelkezdtem hegedülni.(Nem hogy vállpárnát, de> még álltartótsem használok.)6.: Ha elfogadsz egy tanácsot: soha, semmirene> mondd azt, hogy ilyen vagy olyan. Azt mondd, hogySZERINTEM ilyen vagy> olyan.(még ha szerinted "fos" is.)Attól hogy egy egész műfajról objektív> megállapításokatnyilatkoztass ki, szerintem nem rendelkezel elég> tárgyiismerettel.7. A Csík zenekar oda megy muzsikálni ahováHÍVJÁK (és nem> kell meghívattatnia magát.) Hála Istennek sokhelyen szeretnek minket. Ez> miért lenne rossz dolog?Vannéhány olyan koncertünk amit mi szervezünk de> ezek számaelenyésző a többihez képest. ( "Örökségünk" címmel> futKodály-műsorunk amit a helyi szimfónikus zenekarokkal éskórusokkal együtt> csinálunk, Kodály műveiből és azokforrásaiból.)8.: 1991- ben diplomáztam> Egerben. Azótatanítok gyerekeket, idősebbeket, általános- ésközépiskolásokat> ének-zenére és muzsikálni.Veled ellentétbenén úgy gondolom, hogy ez IS> teremtő munka. Nagyon szeretem atanítást és elhiheted, hogy nem anyagi> megfontolásoktartanak a pedagógus pályán...Remélem, hogy ezek utánesetleg> tisztábban látsz majd:Üdv:Szabó AttilaCsíkzenekar----- Original Message> ----- From: "Számel Péter"<">To:">peterszamel at vipmail.hu>To:> <">Sent:">lista at folkradio.hu>Sent:Sunday, May 27, 2007 1:21> PMSubject: Re: [Folklista]PimaszKedves Zsombor, Nándi, Attila, István,> Vodku, stb...Amagyar egy skizofrén fajta (lett), mindig valami mást,mindig> valami többet sejt annal, mint amit mondanak, írnakneki. Én tényleg> gratulálok annak, aki valamilyen eredménytelér! Ezen felül csak azt> szerettem volna jelezni, hogyelvileg ez egy HAGYOMÁNYÖRZŐ oldal, lista,> stb., ahol aztgondolnám, hogy a TÉNYLEG eredeti és eredethű tevékenységeka> legfontosabbak, illetve, hogy csak ezek jelennek itt meg.Szerintem sokan> szeretnék, hogy ez így legyen. Ha megvilágzenéről van szó (vagy miről),> akkor annak eredményeit,történéseit a "magyarvilágzene" rádió oldalán> kell(ene)hírdetni. Még akkor is, ha abban van egy sor népzeneidallam. Persze> lehet az én véleményem kisebbségben...Éskedves Attila! Meglehetősen bugyuta> szöveget nyomtál itt azirígységről...én a népzenét nem sikerben mérem -> talán ezlehet kettőnk között a legnagyobb különbség! Azt sem tudom,hogy jön> ide az öreg Jimy...Sajna ma a folkvilágban trendisikeresnek lenni  . Ez> megjelenik minden formában. Drágahangszerek, "stílusos" öltönyök,> hátrahajolajozott frizura,klasszikuszenéből átvett hangszertartás, stb...ja> és az afos zene, amiről István írt (magyarnóta). Nos úgy vélem,hogy ez a> NÉP!!! ZENÉTŐL!!! k. messze van, még akkor is, haa többség ezt csinálja.> Bocs, de én akkor is maradokkisebbségben és sikertelenségben! Én megtehetem,> nekem nemkell nyalnom senki valagát koncertlehetőségért, nem kelllobbiznom> az aktuális államhatalom kultúrintézményeinél, nemkell másokat mocskolnom,> hogy én legyek a legjobb, ugyanisnem ebből élek! És jókat tudok néha röhögni> rajtatok (máraki így tesz), akik képesek a szép és letisztult> elvekkelszembehuggyozni és szembeköpni saját magukat, csak azért,hogy valami> aprópénz bejöjjön és eltarthassa magát,családját! Ha már feladjátok az> elveiteket, legalább valaminagy lóvéért tennétek, nem havi rongyos> 100-200eFt-ért!!!Vannak, akik teremtő munka mellett is nagyon jó> népzenéttudnak játszani...és nem irígykednek senkire...ja, éssikeresek!!!SOK> SIKERT, ESZETLEN VILÁG!!!U.I.: ha durva,bunkó, közösségromboló, stb.-nek> nyilváníttatnék újból,akkor zárjatok ki, akasszatok fel, húzzatok karóba!> Delegalább gondolkozzatok el azon, hogy mi megy ittkörülöttünk népieskedés> címszó alatt!-- Eredeti üzenet--Feladó: Szabó Attila<C">> szaboattila at chello.hu>Címzett:lista at folkradio.huMásolat:Elküldve:> 08:57Téma: Re:[Folklista] PimaszZsombor!Nehogy már még Temagyarázkodj!Hagyd> a francba, hadd eméssze őket az írígységés a hozzá nem értésükből táplálkozó> zsigerielutasítás.Szerinted hányan hallgatak közülük értő füllelHendrixet> vagy Miles Davist???Arra jöttem rá, hogy Ők azthiszik, hogy 1.: van a magyar> népzene 2. : és minden amiezen kívül van(egy kicsit " futottak még"-> szerűkategória)Sosem fogják megérteni, hogy minden kívülről jövő,hozzáértő> kézzel és szívvel kezelt zenei hatás, csakgazdagíthatja a mi csodálatos> muzsikánkat, ami ezáltal csakgyarapodhat. A hangsúly természetesen az> hozzáértő kézen ésszíven van!!!Lehet itt fontoskodva autentikuskodni ( Hú,> eztmost jól megmondtam ), de jobb, ha belenyugodnak abba, hogypl: Csiszár> Aladár a " Jó estét kívánok, megjöttek afehérvári huszárok" kezdetű nótát> ugyanúgy, nyugodt szívvelelmuzsikálja csárdásnak, mint a "Virágzik a> cseresznyefa"-t.Ez nyilván azért van mert nem ért hozzá..... :-)Apéldákat> természetesen vég nélkül lehet sorolni.De egybiztos: a vakbuzgóság sohasem> fog jóra vezetni!!!Na mindegy,ahogy Neil Young mondta vala:" Keep rocking in> the freeworld ".Vakbuzgalom nélküli, mindenki felé áradó> igaztisztelettel:Szabó AttilaCsík zenekarVégleges lézeres szőrtelenítés:jún.> 30-ig most mindkét hónalj kezelése csak 79 000 Ft! Klikk ide a> részleteketért!http://www.webdesign.hu/aesthetica/flash_microsite/?id=8;p_code=2029________________________________________Minden> nap frissül a www.folkradio.hu:rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle,> galéria, dalszövegtárA Folklista címe: lista at folkradio.huFigyelem! A> válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz küldeni, cseréld> le a címet!________________________________________>> --------------------------Hirdetés-----------------------------> Tengerparti akciós nyaralások – Európában és Afrikában> ________________________________________>> Minden nap frissül a www.folkradio.hu:> rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár>> A Folklista címe: lista at folkradio.hu> Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz> küldeni, cseréld le a címet!> ________________________________________>>________________________________________Minden nap frissül a www.folkradio.hu:rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtárA Folklista címe: lista at folkradio.huFigyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!________________________________________

--------------------------Hirdetés-----------------------------
Dino Clubok Egyiptomban, Tunéziában, Törökországban: felhőtlen kikapcsolódás az egész családnak!