[Folklista] három birka...

2007. Dec. 27., Cs, 12:06:00 CET

Pici hozzászólás...
Azt hihettük, Kodálytól mindent olvastunk. Nos, ezeket a mondatokat én 
legalábbis most láttam először, az Élet és Tudományban jelent meg egy 
1939-es rádió előadás részleteként.

"Aki még nem látott efféle zenét, aki nem ismeri népünk dalainak igazi 
mivoltát, annak nem sokat mond ez a felvétel. Úgy jár vele, mint aki 12 
négert lát egy sorban, s ha egy percre hátat fordít nekik, nem tudja 
megmondani a helyükön maradtak-e, vagy helyet cserélt egyik-másik: mind 
egyformának látja. De járhat fordítva is: többször hallja ugyanazt, s azt 
hiszi, mást hall. Vastagh Géza neves állatfestőnk egyszer kiállított egy 
képet. Három birka nézte egymást rajta. Valaki elvitt egy juhászt a 
Műcsarnokba. megkérdezték: hogy tetszik a kép. "Szép, szép" felelte a 
juhász, "csakhogy ez a három birka: egy birka": A juhász gyakorlott szeme 
meglátta, hogy a festő ugyanazt a birkát festette le háromféle helyzetben. - 
A dalokhoz tehát csak az szóljon hozzá, aki már meg tud különböztetni három 
birkát egy birkától." Kodály Zoltán rádió-előadásából, 1939. júl. 18.

Persze, a birkaismerettel igazán nem kívánok semmit sem párhuzamba hozni, 
sőt én is azt mondom: úgy a jó, ha mindenki elmondja a magáét. Abból 
kerekedhet csak ki valami....

Boldog újévet kívánok: Fehér Anikó
www.feheraniko.hu

-
---- Original Message ----- 
From: "Pávai István" <istvan at pavai.hu>
To: <lista at folkradio.hu>
Sent: Thursday, December 27, 2007 12:32 AM
Subject: Re: [Folklista] nepzene es egyeb

1a. A népzenekutatók NEMCSAK AZ AUTENTIKUSAT GYŰJTIK, hanem mindent, ami a
kutatott közösségben előfordul. Bartók és Kodály sem tudta az első
gyűjtésekkor, hogy mi az autentikus, arra fokozatosan jöttek rá. De azért is
kell mindent gyűjteni, mert abból lehet megismerni a folklórt ért hatásokat,
vagy akár a folklór háttérbe szorulását a divatzenék miatt stb., vagy
kiveszésének folyamatát így lehet megérteni. De ez egy tudományos szempont.
Aki a maga örömére akarja a folklórt felhasználni, az jól teszi, ha válogat,
mert nem minden egyenértékű, amit falun találunk.

 1b. ELHATÁROLÓDNI? Kedves László, nem látom az előző levelekben, hogy ki
határolódik el a feldolgozásoktól. Többször többen hangsúlyoztuk, hogy
mindenki azt játszik, azt dolgoz fel, azt szeret, amit akar. Csupán arról
volt szó, hogy tudjuk megkülönböztetni. Van aki a disznóhúst szereti, van
aki a marhahúst, van aki mindkettőt. Ha mindkettőt meg akarjuk szerettetni,
annak az lenne a módja, hogy ne érezzük a kettő közötti különbséget?

2a. A FOLKLÓR MARKETING-TERMÉKKÉ ALAKÍTÁSA azért problémás, mert eredeti
környezetében nem az, hanem pontosan a fogyasztói társadalom
értékmanipulációjától eltérő modellt képvisel. A lényege pont az, hogy több
generációnak egyszerre megfelelt majdnem ugyanolyan formában. Ezért
marketing-termékké való alakításakor pontosan a lényeget kell elhagyni
belőle. A népdal elsőroban nem attól népdal, hogy hogyan következnek benne a
hangok egymás után, vagy milyen ritmusokból áll, hanem sokkal inkább attól,
hogy kik, hogyan és mire használják.

2b. NEM GENERÁCIÓS KÉRDÉS az autentikus népzene és a feldolgozás eltérése.
Téves azt gondolni, hogy az "öreg táncházasok" autentikus-pártiak, a fiatlok
meg a "kor szellemét" követve feldolgoznak. Annak idején Sebőék fiatalokként
hozták divatba az eredeti népzenét a korábban kizárólagos feldolgozásokkal
szemben. És ugyanakkor ők is feldolgoztak mind a mai napig. Ami nem baj,
hiszen a városi kultúra-modelltől úgysem tudunk megszabadulni, s nem is
akarunk. Csupán arról van szó, hogy emellett teret adjunk egy másik
modellnek, ami immár 36 éve betört a városba. Ha ezt átalakítjuk az
eladhatóság vagy bármilyen hatóság kedvéért, akkor az a lényegét veszíti el.
S azt is vegyük észre, hogy Sebőék annak idején fogták magukat, s
eldöntötték, hogy márpedig egy kis pontján a földnek ők döntik el, hogy mi
legyen a "korszellem" akkor, amikor mindenki a beat-zenét tartotta globális
korszellemnek. S ezzel nem lettek beat-ellenesek, csupán tudtak választási
lehetőséget kínálni. Ezt ma is megteheti bárki, aki ehhez elég bátor.

Üdv. Pávai István

>-----Eredeti üzenet-----
>Feladó: lista-bounces at folkradio.hu
>[mailto:lista-bounces at folkradio.hu] Meghatalmazó Nemedi Laszlo
>Küldve: 2007. december 26. 18:55
>Címzett: lista at folkradio.hu
>Tárgy: [Folklista] nepzene es egyeb
>
>Üdv!
>
>1. Köszönöm a válaszokat, főleg (Pávai) István hozzászólását,
>mint érdemit!
>
>Értem a példádat, elfogadom, hogy gyűjteni az autentikusat (vagy ahhoz
>legközelebbit) kell. Viszont szerintem nem jó ennyire
>elhatárolódni a feldolgozásoktól (főleg, akik próbálnak nem
>nagyon elszakadni az alapoktól).
>Inkább szóljanak modernebb feldolgozásai népzenének a zenei
>műsorokban, mint a marketing szempontból kidekázott (de más
>kultúrkörből származó) angolszász popzene. Bár igaz, hogy ők
>(mármint a modern feldolgozás) nem "valódi"
>népzenét játszanak, de mégis azokat a dallamokat, dalokat
>csempészik be a már elkényeztetett fülekbe, amik számunkra
>fontosak, és így később könnyebb
>- érdeklődés esetén - a valódi népzene irányba vinni őket,
>mint teljesen más kultúrkörből átcsábítani őket. Egyben a
>komolyabban érdeklődő nem rí ki a környezetéből, amikor
>"valódi" népzenét hallgat, nem vált ki "ciki" jelzőket (ami
>sajnálatos, hogy most így van, de a fiatalok nem mentesek a
>társadalmi változásoktól).
>
>Jogos, hogy ez a fórum a "valódi" népzenére lett létrehozva,
>így a feldolgozásokat, mint témát ki akarjátok zárni, de
>sajnálom ezt az erőteljes szembenállást, amit itt láttam.
>Szerintem ezeket a feldolgozásokat, népies műzenéket, mint "mi
>kutyánk kölyke" kellene kezelni, de persze ők se felejtsék el
>jelezni a közönségnek, hogy ezek saját feldolgozások, és
>esetleg becsempészhetnének valódi népzenét is a repertoárba,
>ha úgy alakul.
>
>
>
>2. És ha már így belelendültem, akkor egy másik témában is belekapnék.
>
>Igen, érezhető a fogyasztói társadalom (mint jelenség)
>felerősödése, és természetes folyamat a nagy médiumoktól, hogy
>a bevált, letisztult marketing/műsorszerkesztési/stb.
>technológiákat használják a sikerhez (így saját maguk
>eladásához). Ezt lehet nem szeretni, de az ország láthatóan
>behódolt a cukornak (ha a népzenét/néptáncot gondoljuk az
>egészséges ételnek
>- elnézést a hasonlatért, de elég sok mindenre tudom
>használni). Mondhatjuk, hogy nem adunk fel semmit az
>egészséges ételekből (tehát csak igazi műzlit írjuk elő, és
>nem hozunk kompromisszumot), vagy ha már a műzlit nem
>mindenkinek tudjuk elsőre eladni, akkor hagyunk valami
>kompromisszumos irányt. Tehát pl számomra a táncversenyek
>teljesen elfogadhatók, mert a nagyközönség láthatóan vevő a
>versenyeken tapasztalható emberi drámákra/botrányokra. Ha már
>ezt akarják látni, akkor már inkább legyen a néptánc/népzene a
>háttér, inkább mint pl a fogyás-piac :)
>
>Szerintem a táncházról is le kellene venni a 70-es évek retró
>érzést, és korszerűbb környezetekben is megcsinálni. Persze ez
>tudom, mindenki azt mondja, hogy azért nem lehet ezt
>megcsinálni, mert a rendezők nem is keresik ezt, de ez azért
>is van, mert nincsenek "korszerű" táncházak. Tehát, ha nincs
>termék, és nincs emögött lobbi, akkor nem is lesz lehetőség
>(tyúk-tojás problémára hasonlít, de erre (is) kell lobbizni az
>állami vagy szponzori pénzeknél).
>
>Tudom, hogy sokan önzetlenül az életüket tették erre a
>formára, és mást nem is tudnak elképzelni.Tisztelet nekik, de
>az új generációk ritkán szokták megérteni a "régiek" (sajna
>már én is ide sorolom magam) értékeit, pláne amikor alapvető
>rendszerek változtak meg rövid idő alatt. Figyelem: én nem a
>tartalom megváltoztatását propagálom, hanem a köret és egy
>kicsit a forma korszerűsítését. Ha ez megtörténik, szerintem,
>akkor majd megjelennek azok a menedzserek, akiket hiányol
>mindenki, mert akkor már van eladható termék.
>
>
>
>Mindkét témám inkább hangosan gondolkodás részemről, nem
>általam nyomott megoldás, mert félek attól, hogy az a kincs,
>ami a kezünkben van, elherdálódik a rossz változás miatt, de
>azt sem szeretném, ha egyre jobban csak zárt rezervátumban
>éljen (és így sorvadjon el).
>
>Üdv,
>
>Némedi László
>
>________________________________________
>
>Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
>rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
>A Folklista címe: lista at folkradio.hu
>Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha
>magánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!
>________________________________________
>

________________________________________

Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár

A Folklista címe: lista at folkradio.hu
Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz 
küldeni, cseréld le a címet!
________________________________________ 