[Folklista] Népzene oktatása

2007. Dec. 20., Cs, 20:28:07 CET

Gergely, természetesen a végcél az, amit leírtál! Nem vonom kétségbe, egyet
érrtek.
A tájékozottságról annyit, hogy Te elmondhatod magadról (meg még néhány
ember), hogy szerencsés(ek) vagy(tok), de sokan nem így jártak, mert talán
"hétköznapi szürke emberek", akik teszik (tennék) a dolgukat.
Az összes kivetni való benne, az az átmenet hiánya!

üdv,
péter

Agócs Gergely <agocs.gergely at hagyomanyokhaza.hu> írta, 2007.12.20.:
>
> Kedves Péter!
>
> Megtették, összejött. Tessék tájékozódni! És szerényen, visszafogottan
> nyilatkozni azokban a kérdéskörökben, amelyekben a tájékozódás nem
> sikerül.
>
> A Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem (azaz a Zeneakadémia) népzene
> tanszakán
> bizony, sikerült elérni, hogy olyanok is taníthassanak, mint pl. én és a
> hozzám hasonló kollégák, akik a zenei "végzettségüket" csak a pusztákon,
> az
> esztenákon, a cigánysorokon, meg az ezekhez hasonló helyeken szerezték. És
> képzeld, az MTA Zenetudományi Intézetében is dolgoztam, min tudományos
> segédmunkatárs három esztendeig, úgy, hogy egy percet sem töltöttem
> zeneiskola padjában. Nem vagyok erre a hiányosságomra büszke, sokszor
> nagyon
> hiányzott az a zenei műveltség, amit ilyen padokban lehet szerezni.
> Ugyanakkor úgy látom, hogy a szemléletmódom más lenne, ha intézménes zenei
> képzést is kaptam volna, és van egy olyan sejtésem is, hogy számos
> zenefolklorisztikai jelenségre, megannyi szakmai összefüggésre
> kifejezetten
> az ilyen képzettség hiányában van rálátásom. (T.i., egyben nem is
> akadályoz,
> nem is határol be a "klasszikus" gondolkodásmód.)
>
> A Nagy Feladat szerintem az, hogy a két tudástartomány legkiválóbb
> értékeit
> ne egymást kizárva, hanem egymást erősítve alkalmazzuk. Úgy vélem, hogy
> ennek eléréséhez itt, Magyarországon (amely sok tekintetben
> veszélyeztetett,
> de alapvetően se nem jobb, se nem rosszabb hely, mint a többi hasonló
> sorsú
> régió), erre különösen kedevzően adottak a feltételek.
>
> Biztatással
>
> Agócs Gergely
> (ELTE BTK - néprajz: 1997, doktori iskola után, disszertáció folyamatban,
> védés jövőre)
>
> ----- Original Message -----
> From: "Péter Számel" <szamelpeter at gmail.com>
> To: <lista at folkradio.hu>
> Sent: Thursday, December 20, 2007 9:12 AM
> Subject: Re: [Folklista] Népzene oktatása
>
>
> Ehhez még egy kérdés: aki(k) részt vett(ek) a hazai népzeneoktatás
> "papírosításában" (remélem, itt van(nak) a listán), lobbiztak-e azért,
> hogy
> legyen egy átmeneti állapot annak érdekében, hogy azok, akik már tettek
> le valamit az asztalra, ne legyenek száműzöttek a hazában?
> Ha megtették, miért nem jött össze?
>
>
> Péter Számel <szamelpeter at gmail.com> írta, 2007.12.20.:
> >
> > Attila és Zsuzsi is olyan szempontokat szedett össze, melyek alapján
> > mindkettőtöjüknek igazat adhatunk (én biztosan!).
> > Nem azért dobtam be a provokatív leírásomat a népzenéről, hogy firtassuk
> a
> > főiskola, vagy az akadémia létének értelmét, hogy azok mit adnak, stb.
> Én
> > ehhez nem értek, nem is ebből a megvilágításból jutott eszembe a
> > megjegyzésem.
> > De ha már itt tartunk: az, aki 20-30 éve ezt csinálja (zenél, gyűjt, ír,
> > tanít) úgy, hogy itthon megbecsült tudora a népi muzsikának, ráadásul
> kb.
> > ennyi ideje tanítja is (papír nélkül), az nehogy már egyik napról a
> > másikra
> > egy "senki" legyen, és az sz...ja a spanyol viaszt, aki diplomával
> > rendelkezik, de lehet, hogy tudásának értékes részét pont ettől az
> > embertől
> > szedte fel! Vagy nézzünk csak egy egyszerű kisvárosi iskola népzene
> > tanárát
> > (de nem csak népzene!, jazz, pop, stb.), aki az utcára kerül(t) annak
> > ellenére, hogy az adott iskolában eredményt szinte csak ő tudott
> > felmutatni!
> > Hát csak ennyi lenne, hogy ilyen egy mocsok helyen élünk, amit persze mi
> > magunk teremtünk ilyennek, mert k..ra féltékenyek vagyunk egymásra és
> ahol
> > lehet fúrjuk a másikat (akinek nem inge...). Ez nem CE, mert ott, ha
> > valamia
> > hagyomány és jó, akkor nagy ívben lesz...ák a CE-t, még akkor is, ha
> > törvényben, rendeletben írva vagyon, hogy mit, hogyan. A különbség csak
> > annyi, hogy hagyják élni egymást az emberek!
> > A diplomások persze miderre azt mondják (és akiket én ismerek, azok
> ezzel
> > fúrják a másikat), hogy "ők is kibírták az iskolát". No, ha kibírták,
> > szálljanak magukba és a nagy műveltségükkel maradjanak bölcsek!
> >
> > szp
> > /gépészmérnök/
> >
> >
> > Szabó Attila <szaboattila at chello.hu> írta, 2007.12.19.:
> > >
> > > Szia Zsuzsi!
> > >
> > > Szerintem lehet bármennyi diplomája valakinek, ha nincs érzéke a
> > > tanításhoz,
> > > semmit sem ér vele. (Mármint a tanításhoz kapcsolódóan)
> > > Ha valaki, nagyon jól és eredményesen tanít, de nincs róla papírja,
> > > akkor az
> > > szerinted ne is tanítson? Akkor pl: a  Dsupin Pali se tanítson?
> > > Szerintem nem szabad ennyire konzekvensen ragaszkodni a papírhoz!
> > > A cél a fontos, nem az eszköz!
> > > Üdv:
> > > Szabó Attila
> > > Csík zenekar
> > > (És, hogy nehogy szó érje a ház elejét, hogy csak azért mondom mert
> > > nekem
> > > nincs papírom:
> > > Történelem-Ének-zene, Eger 1991
> > > Ének-zene-Népzene, Nyíregyháza 1996
> > > Néprajz(nekem már megvan) Debrecen 2005)
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Zsuzsi" <zsuzsa.melody at freemail.hu>
> > > To: <lista at folkradio.hu>
> > > Sent: Wednesday, December 19, 2007 10:14 PM
> > > Subject: [Folklista] Népzene oktatása
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Szervusztok!
> > >
> > > Most írok ide először. Eddig csak olvastam mások véleményét, sokszor
> > > "okoskodását", de most úgy éreztem, betűt kell ragadnom.
> > > Előzményként arról, hogy én miket is végeztem: Ének-zene, népzene szak
> > > Nyíregyháza
> > >
> > >           Néptánpedagógus szak Nyíregyháza
> > >
> > >           Néprajz szak (remélem januárban) Debrecen
> > > Tehát úgy érzem sok mindenre van rálátásom. Azért nem írom azt, hogy
> > > mindenhez értek ezeken belül, mert számomra ezek az iskolák mutatták
> > > meg,
> > > hogy mennyire szűk is az ismeretem.
> > > DE ezeken a helyeken kaptam egy "térképet" melynek segítségével az
> engem
> > > érdeklő témákat megtalálom.
> > >
> > > És szerintem ez a lényeg!!!
> > > Lehet itt kritizálni a tanárképzést, lehet itt írogatni a
> Folkmagazinba,
> > > de
> > > szerintem először mindenki üljön le egy csendes szobába, és nézzen
> > > mélyen
> > > magába.
> > > Igenis szerintem csak az atnítson állami finanszírozású oktatási
> > > intézménye,
> > > akinek államilag elismert papírja van róla! Vagy bárki is tiszta
> > > lélekkel
> > > megy el a szomszéd faluba egy emberhez, aki azt állítja, hogy tud
> > > gyógyítani? Mindenki azt kérdezi először, van-e papírja lóra!!
> > > Másik dolog! Igaz, a paraszt bácsitól is lehet tanulni, sőt, kell is.
> > > Ezt a
> > > főiskolákon is tudják, hiszen jól tudom, hogy ott is az eredeti
> > > anyagokra
> > > támaszkodnak.
> > > De például Netti Sanyi bácsi tudott megfelelő stílusban rábaközi dust
> > > kísérni?
> > >
> > > A pedagógusoknak az a feladata, hogy a meglévő ismereteit, a
> pedagógiai
> > > programokban előírt követelményeket, át tudja adni tanítványainak a
> > > gyermekek számára megfelelő és célravezető módszerekkel.
> > >
> > > Végül!  Aki annyira nagy zenésznek tartja magát, az kis erőfeszítéssel
> > > el
> > > tudja végezni a Nyíregyi Főiskola ének-zene, népzene szakát!
> ÉNEK-ZENE,
> > > NÉPZENE SZAKÁT! Így együtt, merthogy így jelenik meg a minden évben
> > > kiadott
> > > Felvételi Tájékoztatóban. A zenei műveltség pedig nem ártott még meg
> > > senkinek. Vagy nem kíváncsi arra egy népzenész, hogy a Gyimesben
> > > használt
> > > jellemző hangszerösszeállítás melyik zenei kor hatására alakult ki, és
> > > hogy
> > > akkor milyen zenék szóltak az uralkodói sztalok mellett? Satöbbi,
> > > satöbbi....
> > >
> > > No persze ez az én véleményem, de tudom, hogy többen is így
> vélekednek.
> > >
> > > Minden jót, tisztelettel: Kovács Zsuzsanna
> > > ________________________________________
> > >
> > > Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
> > > rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
> > >
> > > A Folklista címe: lista at folkradio.hu
> > > Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet
> akarsz
> > > küldeni, cseréld le a címet!
> > > ________________________________________
> > >
> > >
> > > --
> > > No virus found in this incoming message.
> > > Checked by AVG Free Edition.
> > > Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.17.4/1189 - Release Date:
> > > 2007/12/18
> > > 21:40
> > >
> > > ________________________________________
> > >
> > > Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
> > > rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
> > >
> > > A Folklista címe: lista at folkradio.hu
> > > Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet
> akarsz
> > > küldeni, cseréld le a címet!
> > > ________________________________________
> > >
> >
> >
> ________________________________________
>
> Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
> rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
> A Folklista címe: lista at folkradio.hu
> Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
> küldeni, cseréld le a címet!
> ________________________________________
>
> ________________________________________
>
> Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
> rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
> A Folklista címe: lista at folkradio.hu
> Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
> küldeni, cseréld le a címet!
> ________________________________________
>