[Folklista] Rendben van...
Kiraly Endre
endre.kiraly at hp.com
2007. Dec. 16., V, 14:57:39 CET
Arról nem is beszélve, hogy a Jacques Loussier féle feldolgozások sehol nem lesznek mondjuk 100 év múlva.
Persze, lesznek majd újabb feldolgozások, kísérletezések, de meg fog maradni az "eredeti". És ez így is van jól. Ez is csak a Bach zene nagyságát mutatja.
És persze az is lehet, hogy lesz még valamikor Bachhoz mérheto zeneszerzo.
De, hogy népzenét már nem fog nekünk "szerezni" senki, az biztos... Ezért csak a megorzés marad számunkra.
Üdv,
Endre
-----Original Message-----
>From: "Agócs Gergely"<agocs.gergely at fibermail.hu>
>Sent: 07. 12. 16. 13:58:22
>To: "lista at folkradio.hu"<lista at folkradio.hu>
>Subject: Re: [Folklista] Rendben van...
>
>Kedves Szabó Attila!
>
>Lehet, hogy Bachot megjazzesítették, de a végtermékről biztos nem
>állították, hogy az J. S. Bach szerzeménye. És itt van a lényeges különbség.
>És tessék egyértelműen címezni a mondandókat, mert pl. most se tudjuk, hogy
>ki a "Drága, szerelmetes, csillagvirágszálad".
>
>Üdvözlettel
>
>Agócs Gergely
>
>----- Original Message -----
>From: "Szabó Attila" <szaboattila at chello.hu>
>To: <lista at folkradio.hu>
>Sent: Sunday, December 16, 2007 11:24 AM
>Subject: Re: [Folklista] Rendben van...
>
>
>Szia Gergő!
>Érdekes, hogy miért gondolod azt, hogy Neked írtam azt, amit írtam.
>Egyáltalán Nem Neked címeztem. nem is írtam oda, hogy "Kedves Gergő" vagy
>"Szia Gergő"!
>Szóval Kedves Gergő: "Vagy én nem tudok olvasni, vagy Neked kerülte el
>valami nagyon lényeges a figyelmedet" :-)
>ui.: Sajnos rosszul tudod, Bachot bizony sokan "megjazzesítették" , a
>(szerintem) legdögösebb jazz-feldolgozásokat a Jacques Loussier-trió
>csinálta.
>(Molnár Petitől kérj egy CD-t, szerintem Neked is tetszeni fog!)
>----- Original Message -----
>Szabó Attila
>Csík zenekar
>
>
>From: "Agócs Gergely" <agocs.gergely at fibermail.hu>
>To: <lista at folkradio.hu>
>Sent: Saturday, December 15, 2007 8:15 PM
>Subject: Re: [Folklista] Rendben van...
>
>
>Kedves Boby!
>
>Elolvasom még egyszer, amiket írtál. Ilyeneket, pl.:
>
>"Miért kell a
>paraszti hagyományokból tudományos hablatyot csinálni, amikor Erdélyben az
>emberek 5 egyszerű szóval elmondják egymásnak az egész napjukat?"
>
>- Ezt a megfogalmazást pl. sértőnek, személyeskedőnek találom.
>
>Aztán:
>
>"Ha jól értem a szavaidat, se nekem se más népzenésznek nincsen joga másképp
>játszani, vagy saját maga értelmezni a zenét a saját hangszerén, azért mert
>nem egy zárt közösségbe születtünk bele, valahol vidéken?"
>
>- Soha nem írtam, hogy bárkinek, bármit ne lenne joga játszani. Mindig úgy
>fogalmaztam, hogy "ha a népzene szót használod...", vagy, hogy "ha
>népzenének nevezed, amit játszol...", akkor bizonyos szabályokat be kell
>tartani. Ha megszintetizálod a népzenét, eltérsz pl. a kalotaszegi zene
>stílusától, akkor ne nevezd kalotaszegi népzenének. Ennyi. És ezeket is
>valójában csak az a megfogalmazásod hozta ki belőlem, miszerint:
>
>"Azért használom a népzene szót, mert jobbat még nem találtak ki erre a
>zenére amit mind a ketten legjobb tudásunk szerint játszunk."
>
>- Akkor most mivaaaan? Amikor továbbgondolsz valamit, az micsoda? Az is
>népzene? Mint írod:
>
>"Nekem az önkifejezést a népzene rajtam keresztül folyása
>eredményezi. A népzene és a saját gondolataim metszése vagyok ÉN, és ha ez,
>nektek, konzervatív zene tudósoknak, szúrja a szemét, akkor próbáljuk meg
>elkerülni egymás koncertjeit."
>
>Dehogy szúrja a szememet, nagyon jó zenésznek tartalak, azzal együtt, hogy
>feldolgozási céljaid is vannak. Csak néha azt gondolom, hogy elmosódnak a
>határok, és így alakul ki a közönségben olyan vélemény, hogy Zerkulától és
>Pál Pista bácsitól a Ghymesig és a Noxig, az mind "népzene". Ha nem a
>kulturális önazonosságunk, nemzeti karakterünk kérdéséről lenne szó, nem
>foglalkoznék vele.
>
>Aztán így írsz:
>
>"Ha jól tudom, te
>se beszéltél mindig felvidéki akcentussal. Miért változtattad meg azt ahogy
>eredetileg beszéltél és vetted föl a tájszólást? Mert úgy gondoltad, hogy
>neked ez kell ahoz, hogy önmagad legyél?"
>
>- Nem jól tudod. Semmit nem változtattam meg. Sőt, "eredetileg" a mainál
>kissé palócosabban beszéltem, köztetek néha kopik, de szerencsére gyakran
>járok haza, ott mindig visszaáll az otthoni íz, és ettől mindig jól érzem
>magam. Voltál már Füleken, vagy bárhol a Felvidéken? Ha nem, gyere,
>elviszlek egyszer, mondjuk gyerünk el együtt gyűjteni. Meg fogod látni, hogy
>nálunk mindenki így beszél, és talán abból is megértesz majd valamit, hogy
>közülünk, felvidékiek közül oly sokan, ha Magyarországra kerülnek, miért nem
>igyekeznek idomulni, és átvenni a magyarországi kiejtési gyakorlatot (pl.
>Reisz Andriska, az is füleki). És, igen, ezt a beszólásodat is
>személyeskedő, a témához nem tartozó, rosszindulatú vagdalkozásnak éreztem.
>
>Kedves Szabó Attila!
>
>Ezen a helyen, ez a vita azzal indult, javítsatok ki, ha nem, hogy egy velem
>készült interjúból (amit Nati tett fel a listára) egy kiragadott mondatra
>rárabolt Boby, mert (nyilván) elevenbe talált, és érintettnek érezte magát.
>Most idemásolom a szóban forgó interjúrészletet:
>
>"Milyen érdekes, hogy Bachnak mondjuk a Brandenburgi versenyekben
>alkalmazott polifóniáját senki sem akarja a modern kor embere számára
>mixolid dzsessz akkordokkal emészthetővé változtatni - sőt, jó néhány
>zenekar és szólista korabeli instrumentumokon, például bélhúros
>vonóshangszereken játssza a műveit. Nagyon érdekes, hogy miért pont a
>népzene terén vetődik fel minduntalan a modernizálás igénye, miközben
>napjainkban a régi zene is a reneszánszát éli. Haydn vonósnégyeseihez
>miért nem akarnak szaxofonszólamot írni? Miért éppen a magyar népzenét
>akarják megszintetizálni?"
>
>Attila! Olvasd el figyelmesen! Mutasd meg nekem azt a részletet, azt a
>megfogalmazást, amelyben én helytelenítem, vagy károsnak, tilosnak tartom a
>népzenei feldolgozásokat? Egy érdekes jelenségre próbálom felhívni a
>figyelmet, ennyi. Nem "szapulok", nem "fikázok" senkit. Ezzel szemben Te ezt
>írod:
>
>"A helyzet az, hogy a csak autentikus zenét játszó/hallgató kollégák azok,
>akik általában nem fogadják el az egyéni ötletekkel (is) előálló zenészek
>produkcióját. Mindig ebből jön a vita. Én az elmúlt másfél évben olyat nem
>tapasztaltam még ezen a listán, hogy valamely feldolgozással (is) foglalkozó
>kolléga elkezdte szapulni a csak eredeti anyaggal foglalkozó kollégát, hogy
>ilyen MARADI vagy, vagy olyan ódivatú elképzeléseid vannak."
>
>Ezzel szemben Boby, nekem címezve ezt írja:
>
>"De! Van olyan szempont, ahonnan nézve [mármint az én szakmai álláspontom],
>MARADI, túl tudományos és köznapi embereknek érthetetlen. Miért kell a
>paraszti hagyományokból tudományos hablatyot csinálni, amikor Erdélyben az
>emberek 5 egyszerű szóval elmondják egymásnak az egész napjukat?"
>
>Szóval, kedves Attila, vagy én nem tudok olvasni, vagy neked kerülte el
>valami nagyon lénye
>ges a figyelmedet.
>És most, a teljesség igénye nélkül ideírok néhány olyan szerzőt, vagy
>előadót, akiknek a zenéjét igazán kedvelem, annak ellenére, hogy az nem
>népzene:
>
>Johann Sebastian Bach
>Muddy Waters
>Nerez (cseh, avantgard új hullám)
>Dire Strates
>Al di Meola
>Bartók Béla
>Diana Krall
>Besh o Drom (bizony, jó néhány feldolgozásuk, főleg, az instrumentális
>számok)
>Claudio Monteverdi
>Louis Armstrong
>Muzsikás (feldolgozásainak nagy része)
>Hobo Blues Band (Billivel, a régi)
>Chavela Vargas
>ifj. Sánta Ferenc
>Kátai Zoltán
>Antonio Vivaldi
>Tátrai band
>id. Magyari Imre
>Joe Venuti
>stb.
>
>Őszinte jóindulattal
>
>Agócs Gergely
>
>volt blues-zenekari szájharmonikás
>a "Hungarian World Music Orchestra" állandó közreműködője
>a Beatrice koncertjeinek közreműködője
>az MTA Zenetudományi Intézetének volt munkatársa
>volt faipari segédmunkás
>volt hetilapszerkesztő
>volt juhászbojtár
>volt földmérő-térképész
>a Szlovákiai Magyar Folklórszövetség ügyvezető elnöke
>a Hagyományok Háza tudományos munkatársa
>célszerű magyar turista
>
>
>-csak hogy én is egy kicsit képbe hozzalak benneteket :-)))
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Bobar Zoltan" <fiszmoll at gmail.com>
>To: <lista at folkradio.hu>
>Sent: Friday, December 14, 2007 10:11 AM
>Subject: [Folklista] Rendben van...
>
>
>Nem értem Gergő. Mi a baj? Semmi személyes vagdalkozásról nincs szó. Nézz
>ki a könyveid mögűl, csak ennyit kérek. Olvasd el még egyszer amiket írtam.
>Semmi bajom a felsorolt mesterek műveivel. Összegezve: ne legyen baj, ha
>valaki a népzenéből merít ihletet és nem kell senkit piszkálni azért ahogy
>énekel, vagy muzsikál! Neti Sanyi bácsi nagyon egyszerűen csak ennyit
>mondott: "...ami az övé, az az övé..." Ennyi.
>
>Tisztelettel!
>
>Bobár Zoltán Boby
>________________________________________
>
>Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
>rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
>A Folklista címe: lista at folkradio.hu
>Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
>küldeni, cseréld le a címet!
>________________________________________
>
>__________ NOD32 2724 (20071214) Information __________
>
>This message was checked by NOD32 antivirus system.
>http://www.eset.com
>
>
>________________________________________
>
>Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
>rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
>A Folklista címe: lista at folkradio.hu
>Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
>küldeni, cseréld le a címet!
>________________________________________
>
>
>--
>No virus found in this incoming message.
>Checked by AVG Free Edition.
>Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.17.2/1185 - Release Date: 2007/12/15
>12:00
>
>
>________________________________________
>
>Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
>rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
>A Folklista címe: lista at folkradio.hu
>Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz
>küldeni, cseréld le a címet!
>________________________________________
>
>__________ NOD32 2725 (20071216) Information __________
>
>This message was checked by NOD32 antivirus system.
>http://www.eset.com
>
>
>________________________________________
>
>Minden nap frissül a www.folkradio.hu:
>rádió, folknaptár, fórum, sajtószemle, galéria, dalszövegtár
>
>A Folklista címe: lista at folkradio.hu
>Figyelem! A válasz automatikusan a listára megy. Ha magánlevelet akarsz küldeni, cseréld le a címet!
>________________________________________
További információk a(z) Lista levelezőlistáról